TSL 19. hafta: Galatasaray-Kayseri 1-1 (Nonda)

Forum Galatasaray Spor Kulubu ve Turk sporu hakkinda ayrintili haberler, yorum ve analizler, ogretici arastirmalar ve diger onemli spor olaylari hakkinda bilgi akisini saglamak, yazilanlari saglikli bir yapi cercevesinde dunyadaki butun Galatasarayli arkadaslar ve diger sporseverler ile paylasmak amaciyla kurulmustur.

Moderator: Staff

Post Reply
Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Ozan buradakiler icersinde konusma sirasi en son gelecek adamsin. Ama tabii bu hakem olayini sen yucelttigin icin duramadin ciktin yine ortaya. Ancak yazdiklarin hic yaratici degil birader. Eski safsatalarindan bir potbori yapip, bam teline basildiginda fiskirttigin irinden ortaya sacmissin. Bari ziyan olmasin o kadar irin, yanit vereyim.
Ozan Ersoy wrote:Sen kimsin ki burada begenmedigin yazilari yazanlari fanatiklikle sucluyorsun?
Benim kim oldugumu burada senden iyi bilen yok. Yeniler belki bilmez ama masallah seninle iletisimim 1999 yilina kadar gider sanirim.

Kimseyi sucladigim yok. Ortaya bir gozlem koydum sadece. Kisisel olarak kimin ne derece fanatik oldugunu bilemem ancak damlaya damlaya gol olur misali su anda forum oldukca fanatik bir hal aldi. Yoksa hakemleri dovdurme fikrine kadar varilmasi senin icin fanatik bir durum degil mi? Durumun bu hale gelmesinde sadece Ali'yi mi suclayacagiz yoksa her firsatta hakemlere giydirmekten baska sey yapmayan zihniyeti mi? Valla ben Ali'ye pek de kabahat bulamiyorum bu durumda. Ortamini bulunca elbette herkesin dediginin uzerine cikmaya calismak insan dogasinda var. Ali'nin ne kadar duyarli bir insan oldugunu burada hepimiz goruyoruz. Arada heyheyleri gelince donup de Ali'yi hor gorecek halimiz yok.
Ozan Ersoy wrote: Ben bu baslikta yazan 5-6 yazari bizzat okuduklari okullara, calistiklari sirketlere, ciktiklari kizlara, eslerine, ailelerine kadar taniyan biriyim. Hepsi hem Turkiye'de hem yurtdisinda olabilecek en iyi okullardan mezun, hepsi pirlanta gibi insanlar. Hepsi is hayatlarinda basarili, bazilari aile babasi, degil fanatiklik bir karincayi ezmeyecek kadar bariscil, sadece cevrelerindekilere degil tum insanliga bir katkisi olanlar.
Aferim bak, bu detaylari bildigine gore, kalbur ustu insanlarla arkadas olmayi becermissin. Bu sana belli ki epeyce haz veriyor. Bana soyleyecek bir sey dusmez bu konuda. Bu o insanlarin bilecegi bir is.

Bu arada sen okul egitimi ile adam olmayi hala birbirine karistirmakta israr et. Eger her okul egitimi alan adam olsaydi ortalik adamdan gecilmezdi. Bu okul egitimi almis insanlari kucumsemek degildir. Aksine okumasina ragmen adam olamamis insanlari buyumsememek anlamina gelir. Tabii aradaki farki anlayabilenler icin bu laf.
Ozan Ersoy wrote:Onlardaki ozgecmis senin hayalinde bile olamayacak kadar derin, basarili. Dunya gorusleri seninkinden cok daha genis. Madem onlar da ofkeli, demek ki sabir taslarini catlatan bir olay var. Insanlari suclamadan once ilk once bir oturup da dusunuver.
Bu cumlenden beni iyi tanidigin ve kim oldugumu bildigin belli! Oyle anlasiliyor ki bilemedigin tek nokta ise ismim. Daha once de soyledigim gibi ismim konusunda, neye dayanarak yaptigin belli olmayan cikarimlari senin veya benim bu ortamda ispatlamam mumkun degil ama bu durumun kendisinden bir cikarim yapmak da mumkun: Bu konuda belli ki epey arastirma yapmissin. Masallah siradan bir forum ortaminda, gicik oldugun bir kisi hakkinda arastirma filan yapmak senin de ne tur bir insan oldugun konusuna yeterince isik tutmakta. O nedenle bu konuda seni kendi izdirabinla bas basa birakiyorum.
Ozan Ersoy wrote:Sen bu gune kadar ne verdin ki bu foruma?
Sen hala forumun sahibi havasinda sadece yazarlarin katkida bulunacagini filan dusun bakalim. Ayrica burada yazanlarin hep uzman olmasi gerektigi gibi sacma sapan bir edayla hava atmaya calis. Bu arada nazikten yapilan uyarilari (Kerem'in gecen gun yaptigi gibi) hic ustune alinma. Boyle devam et, cok populer olursun zamanla.

Ote yandan okuyanlarin da bu foruma katki yaptiklari gercegini gormezden gelmek isine geliyor olmali. Sanki tirajsiz bir gazeteye kimse yazi yazarmis gibi bir mantikla hareket et isine geldiginde.

Benim katkilarima gelince. Futbol adina bir katki yaptigimi hic bir zaman iddia etmedim. Cunku o konuda bilgim ve ilgim sinirli. Ancak bu forumda dengesizlik arttikca mudahelede bulundugumu da sagir sultan duymustur. Su anda da son 6 ayda, fazla yazamasam da, gozlemlediklerimi herkes ile paylasarak 'katki' yapiyorum.

Ayrica burada en populer baslik olan 'Yolculuk/ani/Konu disi' basligi benim yuzumden acildi. Ne yazik ki son zamanlarda dunya ekonomisindeki krizlere ragmen, normal katkilarimi yapamadim. Eminim ozlemle bekliyosundur.
Ozan Ersoy wrote:Gercek ismiyle bile yazamayan korkagin tekisin.
Su konuyu bir netlige kavusturalim. Evet ismimi sana ispatlamak buradan mumkun degil ayrica boyle bir ispata da zaten gerek yok. Ancak neden baska isimle yazmak korkaklik oluyor onu anlamis degilim. Mesela Tayyip Erdogan'in cocugu burada yazmak istese kendi adini kullanmasi mi daha saglikli olur yoksa kalem ismi kullanmasi mi? Dusunsene herifin kendi ismini kullandigini. Kiyamet kopar. Rahat rahat yazdirmazlar adama. O nedenle bilip bilmeden bu konuyu gundeme getirip sanki kalem ismi kullanan insanlarin, eksik akilli insanlarmis seklinde sunulmasi sacma sapan bir sey. Tamam forum kurallari bunu yasakliyor. O kural muhtemelen bu durumu asgeriye indirgemek ve sacma sapan rumuzlar ile forumu kirletmemek icin kondu. Yoksa buradaki insan grubuna yakinlik hissedip, yazi yazmak isteyen fakat icinde buludugu konum geregi yazamayanlar icin degil.

Tabii senin gibi herseyi formal gorenler icin bu tur ayrintilar can kurtaran simidi gibi gorulmekte. Eminim sen askerde de epeyce populer olmussundur. Ben 16 ay askerlik yaparken formallik konularda hep sinifta kalmisimdir.
Ozan Ersoy wrote:Futbol ve spor hakkinda ne bilirsin de ahkam kesersin? Ikinci pozisyon bariz sari kartmis. Hadi ordan !!! Ugur'un astigi belgeye yanit olarak utanmadan "iyi o zaman siz hakem muhabbetine devam edin" diyecegine "oyle mi, pardon ben yanlis biliyormusum" desen en azindan adam yerine koyulurdun.
Bir parca kiyma buldun hemen atla ustune bakalim. Burada kac kere yazdim futbol konusundaki seviyemin ne oldugunu. Ugur'un astigi ispat tartismada yapilmaya calisilan noktayi tamamen iskalamis. 'Hah bir hata buldum' mantigiyla konuyu baska yone cekmek en ucuz yontem. Neden kredi verecekmisim boyle bir davranisa!
Ozan Ersoy wrote:Madem begenmiyorsun forumun son halini, caresi basit. Gelme ve golge etme o zaman.
Hah geldik zurnanin zurt dedigi yere. Ama sana kotu bir haberim var: Avcunu yalamak durumunda kalacaksin! Ben Cengiz gibi tufegi duvara da asmam bunu biliyorsun. Ne zaman sacmalasan benden bir tepki bekle hayat boyunca!
Ozan Ersoy wrote:Arkandan "murat kara nerede yahu" diye baslik atilip atilmayacagini, atilsa bile hangi iki kisinin cevap verecegini ogrenmis olursun.
Valla senin gibi populer olma gibi bir saplantim yok. Deger veren verir vermeyen vermez. Burada yazdigim yillar boyunca kisisel detaylarini OM'den bana gonderip, Turkiye'ye geldiginde tanisirsak cok sevinirim diyen en az 7-8 kisi oldu. Detaylarini kaydettim. Onume oyle bir firsat cikarsa da o kisilerle tanismaktan gurur duyarim. Onun disinda hepimiz yasam mucadelesine devam etmekteyiz iste.
Ufuk Sezekkaplan
Posts: 1333
Joined: Tue Feb 22, 2005 11:33 am

Post by Ufuk Sezekkaplan »

Soner Özaltındere wrote:Benim anlamadığım hakemleri neden konuşmayacak mışız burada?Türkiye liginde oyunun kalitesini, oynanabilirliğini, zevkini, tadını,tuzunu herşeyini hakemler belirliyor? Maçın zaten konuşulacak bir tarafı kalmamış ki, nesini konuşacağız. Olsa olsa Kayseri iyi oynamadı da yenilmedik diyebiliriz ancak.
Buna katılıyorum ve bir de işin tüketici ayağı var. Digitürk alıp ayda bilmem kaç lira aidat ödeyenler ve Lig TV seyredenler en azından tarafsız yayın seyretmek için bedel ödüyorlar. Tribündekiler de, ciddi kombine paraları ödeyenler de. Dün benim hakeme itirazım bir noktada tüketici itirazı.

Aslında şifreli yayında maç öncesi reklam kuşağı bile olmaması lazım ama onu geçtik, benden aldığın parayla bana hakaret etme hakkı kimseye tanınamaz.

Hakem oyunu sadece idare etmek değil aynı zamanda oynatmak zorunda. Yani oyunun seyir zevki vermesi için gerekli önlemleri de almalı.

Sivas maçı gibi dünkü maçta tam oyuncunun atılmasından sonra döndü. Bu bahane değil, gözle görülen bir faktör. Hakem oyuna doğrudan etki etti. Eğer kararlarında adil olduğuna inansaydı (tribün tabiri ile taşaklı bir hakem olsaydı) Baros'un kanlı ellerini üstüne silmesini cezalandırırdı.

Kaldı ki ben forumda hakem konusunda çok ileri geri yazıldığını -son dönem hariç- hiç hatırlamyorum, sene başında Skibbe ile ilgili eleştiriler yoğunluktaydı, geçmişte yönetim, stadın durumu, Gerets hatta Terim çokça eleştirildi.

Tarafsız olmak, eleştirilmesi gerekeni tespit edip açıkça eleştirme yeteneğini kaybetmemektir bana göre.

dipnot. Ben de dün birinin sahaya girip hakemin kafasını patlatmasını savundum. Bunu hala savunuyorum. İsteyene nedenlerini detaylı olarak yazabilirim.
Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Ufuk Sezekkaplan wrote:Kaldı ki ben forumda hakem konusunda çok ileri geri yazıldığını -son dönem hariç- hiç hatırlamyorum
Ufuk, buradan son donemlerde ileri geri yazildigi izleniminde oldugun anlami cikiyor ama. Ben de oyle dusunuyorum. Boyle dusunmemin nedenlerinden birisi bu sari ve kirmizi kart olaylarinin son donemde MHK'nin aldigi bilincli bir karar oldugunu dusunmem. Mesela GS-BJK macinda gosterilen kirmizi kart da hafifti ve belki de GS'ye 3 puan kazandirdi.

Son donemlerde hakemlere karti alinlarinin ortasina yapistirin, acimayin seklinde talimat verildigi cok bariz. Onlar da talimati yerine getirecez diye hata uzerine hata yapiyorlar. Belki de bir alisma donemi bu. Ayrica her hakem de ayni degil. Eminim kendi gorusleri bu talimatla uyusmayan hakemler de vardir ve onlarin davranislari daha dalgali ve celiskili olacaktir bir sure icin.

Ancak bir sey kesin ki gecen sezon oyuncular tarafindan cikartilan ve mac ertelemeye kadar varan kavgalardan pek eser kalmadi.

Ote yandan hakemler her zaman ozelikle buyuk kluplerin baskisi altindadir. Sike de yapiliyordur. Ancak bunlar ne yazik ki 'normal kosullar' haline geldi yillardir. O nedenle, olayi daha serin kanli degerlendirmekte yarar var.

Neymis senin hakem oldurme nedenin bakalim?
Ufuk Sezekkaplan
Posts: 1333
Joined: Tue Feb 22, 2005 11:33 am

Post by Ufuk Sezekkaplan »

Murat Kara wrote: Neymis senin hakem oldurme nedenin bakalim?
Meşru müdafaa :)
Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Ufuk Sezekkaplan wrote:
Murat Kara wrote: Neymis senin hakem oldurme nedenin bakalim?
Meşru müdafaa :)
O zaman yirtarsin bir kac yil ile.
Kenan Atak
Posts: 1734
Joined: Mon Jan 10, 2005 9:02 pm

Post by Kenan Atak »

Hay Allah cimbom.org'a girmek icin yanlislikla antu ya da forzakarakartal adresine tikladim galiba. Huu birader bu cimbom.org adresi nerdeydi, yolumu kaybettim. :roll:

Yahu kucuk dilimi yutacagim, tanidigim en akli basinda adamlarin futbol söz konusu oldugunda göstergeleri duruyor galiba. :shock: Nedir bu futbolun kerameti böyle!
“You have power over your mind - not outside events. Realize this, and you will find strength.”
― Marcus Aurelius, Meditations
Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Kerem Tezic wrote:Hay Allah cimbom.org'a girmek icin yanlislikla antu ya da forzakarakartal adresine tikladim galiba. Huu birader bu cimbom.org adresi nerdeydi, yolumu kaybettim. :roll:

Yahu kucuk dilimi yutacagim, tanidigim en akli basinda adamlarin futbol söz konusu oldugunda göstergeleri duruyor galiba. :shock: Nedir bu futbolun kerameti böyle!
Yok dogru yerdesin. Bu 'siktir cekme' muhabbeti artik buranin da duzenli bir ozelligi oldu, haberin yok mu Kerem! Bak ben bile az ve oz izlememe ragmen biliyorum.
Ugur Sahin
Posts: 397
Joined: Tue Oct 22, 2002 5:00 pm
Location: Istanbul
Contact:

Post by Ugur Sahin »

Murat Kara wrote:
Ozan Ersoy wrote:Futbol ve spor hakkinda ne bilirsin de ahkam kesersin? Ikinci pozisyon bariz sari kartmis. Hadi ordan !!! Ugur'un astigi belgeye yanit olarak utanmadan "iyi o zaman siz hakem muhabbetine devam edin" diyecegine "oyle mi, pardon ben yanlis biliyormusum" desen en azindan adam yerine koyulurdun.
Bir parca kiyma buldun hemen atla ustune bakalim. Burada kac kere yazdim futbol konusundaki seviyemin ne oldugunu. Ugur'un astigi ispat tartismada yapilmaya calisilan noktayi tamamen iskalamis. 'Hah bir hata buldum' mantigiyla konuyu baska yone cekmek en ucuz yontem. Neden kredi verecekmisim boyle bir davranisa!
Yahu el insaf. Bir post asmışsın içinde toplam 3 şey söylemişsin, "Pozisyonları az önce Youtube'dan seyrettim" ve "Birinciyi görmedim"i geç, yazıdaki tek konuşabilecek şey 2. pozisyonun sarı kart olduğu ve sen onu "mahalle başında bile böyledir", "o kadar bariz ki uyarsa ayıp ederdi" diye yazmışsın.

Sonra "daha önce de astığım" soruyu asınca birden bana "mal bulmuş mağribi" muamelesi çekiyorsun; bu mu tartışma adabı hakkaten?

"Ben lafımı söyleyeyim, kimse hatamı bulmasın". Öyle güzel dünya var mı yahu?

Ugur
the average person thinks he isn't.
Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Ugur Sahin wrote:
Murat Kara wrote:
Ozan Ersoy wrote:Futbol ve spor hakkinda ne bilirsin de ahkam kesersin? Ikinci pozisyon bariz sari kartmis. Hadi ordan !!! Ugur'un astigi belgeye yanit olarak utanmadan "iyi o zaman siz hakem muhabbetine devam edin" diyecegine "oyle mi, pardon ben yanlis biliyormusum" desen en azindan adam yerine koyulurdun.
Bir parca kiyma buldun hemen atla ustune bakalim. Burada kac kere yazdim futbol konusundaki seviyemin ne oldugunu. Ugur'un astigi ispat tartismada yapilmaya calisilan noktayi tamamen iskalamis. 'Hah bir hata buldum' mantigiyla konuyu baska yone cekmek en ucuz yontem. Neden kredi verecekmisim boyle bir davranisa!
Yahu el insaf. Bir post asmışsın içinde toplam 3 şey söylemişsin, "Pozisyonları az önce Youtube'dan seyrettim" ve "Birinciyi görmedim"i geç, yazıdaki tek konuşabilecek şey 2. pozisyonun sarı kart olduğu ve sen onu "mahalle başında bile böyledir", "o kadar bariz ki uyarsa ayıp ederdi" diye yazmışsın.

Sonra "daha önce de astığım" soruyu asınca birden bana "mal bulmuş mağribi" muamelesi çekiyorsun; bu mu tartışma adabı hakkaten?

"Ben lafımı söyleyeyim, kimse hatamı bulmasın". Öyle güzel dünya var mı yahu?

Ugur
Ugur o mesajdan onceki mesaji okumadin mi? Iki uc gundur yazilarimda verdigim mesaj son zamanlarda hakemler hakkinda konusmaktan mac yorumu yapilmadigi idi. Senin yanitladigin mesaj (hatali da olsa) bu tezi desteklemek icin yazilan bir mesaj. Benim boyle nadir uygulanan bir kurali yanlis bilmem, tartismanin ozune etki etmiyor. Senin cikip da bunu yuzume vurman da tartismanin ozune etki etmiyor. Ne dememi bekliyordun?

Bu arada tekrar soyleyeyim, mahalle maclarinda biz bu durumda oyunu gercekten durduruyoruz. O nedenle bayagi emindim kuraldan ama senin onceki yazini kacirmisim.
Omer K. KOCAOGLU
Posts: 373
Joined: Sun Feb 27, 2005 7:07 pm
Location: Pittsburgh,PA--Bursa

Post by Omer K. KOCAOGLU »

UEFA Kupasi,Super Kupa,Engelsiz Aslanlar 2 Kez Avrupa, Dunya ve Kitalararasi Sampiyonu ,Avrupa Bayanlar Basketbol Sampiyonu
Kenan Atak
Posts: 1734
Joined: Mon Jan 10, 2005 9:02 pm

Post by Kenan Atak »

Bu yazi bana birseyleri hatirlatti bir yerden ama nerden... Yuruyus guzergahi da belirlenmis mi? :wink:
“You have power over your mind - not outside events. Realize this, and you will find strength.”
― Marcus Aurelius, Meditations
Hasan Tezcan
Site Admin
Posts: 6041
Joined: Wed Oct 16, 2002 6:57 pm
Location: Stockholm

Post by Hasan Tezcan »

Kerem Tezic wrote:
Bu yazi bana birseyleri hatirlatti bir yerden ama nerden... Yuruyus guzergahi da belirlenmis mi? :wink:
FB wannabeleri :D

Yaziklar olsun baska birsey demiyorum...sampilik butun bunlara deger
mi...asla...istifa yönetim, evet evet yönetim istifa.
Yaşadıklarımız ve bende yansıması, değerli sözler eşliğinde

Eşeğe altın semer de vursan eşek yine eşektir.
Alma garibin ahını; çıkar aheste aheste.
Vefa, İstanbul’da bir semt adı değildir sadece.
Kalbi ve sözü bir olmayan kimsenin, yüz dili bile olsa o yine dilsiz sayılır.
Bozuk olunca maya; ne ar tanır ne de haya.
Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel »

Hasan Tezcan wrote:
Kerem Tezic wrote:
Bu yazi bana birseyleri hatirlatti bir yerden ama nerden... Yuruyus guzergahi da belirlenmis mi? :wink:
FB wannabeleri :D

Yaziklar olsun baska birsey demiyorum...sampilik butun bunlara deger
mi...asla...istifa yönetim, evet evet yönetim istifa.
Hasan, sitenin kurucusu oldugun icin bunlari sana yazmaktan biraz da esef duyuyorum ama yazilanlari gercekten sampiyonluk icin mi zannediyorsun, bu kadar mi az saygin karsilikli yazistigin insanlara?

Sakin su oyun dogru duzgun sahalarda, adam gibi hakemlerle oynansin diye sikayet eden futbolseverler falan olmasin burada yazanlar.

Yonetim istifa lafin sana ipucu da vermeliymis, cunku limonata, kapuska gunlerinde GS'in sampiyon olmadigi sezonlar oldu, burada seninle yillardir yazisan insanlarin hicbiri hakemden, zeminden sikayet etmediler, nedir, bir anda kendini kaybedip fanatik mi oldu bu insanlar, yoksa dertleri sampiyonluk falan degil de baska bir seyler olmasin.

Yazik, cidden. Sampiyonluk meraklisi FB wannabelerine benzetildik herhalde. Ne diyeyim, umarim bundan sonra yazistigin insanlardan gorecegin saygi bundan fazla olur.

Ali
Ridicule is the only weapon which can be used against unintelligible propositions.--Thomas Jefferson
Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel »

Ufuk Sezekkaplan wrote:Kaldı ki ben forumda hakem konusunda çok ileri geri yazıldığını -son dönem hariç- hiç hatırlamyorum, sene başında Skibbe ile ilgili eleştiriler yoğunluktaydı, geçmişte yönetim, stadın durumu, Gerets hatta Terim çokça eleştirildi.

Tarafsız olmak, eleştirilmesi gerekeni tespit edip açıkça eleştirme yeteneğini kaybetmemektir bana göre.

dipnot. Ben de dün birinin sahaya girip hakemin kafasını patlatmasını savundum. Bunu hala savunuyorum. İsteyene nedenlerini detaylı olarak yazabilirim.
Ufukcugum, son zamanlardaki yazilarin sebebi dune kadar normal yazan insanlarin birden fanatiklesmesi. Yoksa hakemler, sahalar falan gayet iyi.

Hakem isi mesru yollardan duzeltilemiyorsa, ben de birinin ASY'de oksanmasinda hic mahsur gormuyorum. Yapilanlarin hata olduguna inanmiyorum, birinin bardakla hakemlerin ustune su boca edip sari dahi gormedigi memlekette, yerdeki suya hirsla tekme atip hakeme su sicratti diye dogrudan kirmizi gormesi, Baros 90 dakika kasti tekme yiyip atanlardan hicbiri hicbir mac nasilsa iki sariyi goremezken Ayhan'in iki yumusak faulden sari gormesi, dun Lincoln'un gordugu kirmizilar falan hata olamaz.

Ama zaten hata ise de onemli degil, o zaman adamlar mac yonetmemeli. Ben de cikar boyle mac yonetirim, hatta zeka ozurlu birileri de cikar boyle mac yonetir, sacmalar sacmalar, biz de bakar hakem hata yapabilir deriz.

Ha, kirmizilarin arttigi dogru, FB 1-0 maglup IBB karissinda, biraz once IBB 10 kisi kaldi, gercekten kirmizilar artti son zamanlarda, neden sikayet ediyoruz anlamam.

Murat, biz mahallede boyle oynuyoruz argumanina da hayran kaldim, her gun kendini asiyorsun.

Ali
Ridicule is the only weapon which can be used against unintelligible propositions.--Thomas Jefferson
Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel »

Murat Kara wrote:Kimseyi sucladigim yok. Ortaya bir gozlem koydum sadece. Kisisel olarak kimin ne derece fanatik oldugunu bilemem ancak damlaya damlaya gol olur misali su anda forum oldukca fanatik bir hal aldi. Yoksa hakemleri dovdurme fikrine kadar varilmasi senin icin fanatik bir durum degil mi? Durumun bu hale gelmesinde sadece Ali'yi mi suclayacagiz yoksa her firsatta hakemlere giydirmekten baska sey yapmayan zihniyeti mi? Valla ben Ali'ye pek de kabahat bulamiyorum bu durumda. Ortamini bulunca elbette herkesin dediginin uzerine cikmaya calismak insan dogasinda var. Ali'nin ne kadar duyarli bir insan oldugunu burada hepimiz goruyoruz. Arada heyheyleri gelince donup de Ali'yi hor gorecek halimiz yok.
Sevgili Murat,

Yazdigin iyi seyler icin tesekkur ederim ama benim yazacaklarima mani olmayacaklar. Hakem dovdurme fikri diye baslayan cumle hakkinda daha once de gozlemledigim bir yonunu elestirecegim: eger bir okuyucunun yazisini karakterize edeceksen, bunu cok dikkatli ve yazilani anlayarak yapmak gerekir.

Ben ne yazdigimim tekrar edeyim: GS yonetimi mesru yollardan yapabilecegini yapmali eger bunlarla sonuc alinamiyorsa o zaman bu hakemlerden birini oksatmali dedim.

Ufuk bunu hukuk diliyle anlatmis mesru mudafaa diye. Ben evimde otururken biri gelip saldirsa polisi ararim, polis bir sey yapmayip adam bir daha gelip saldirsa yine ararim ama ucuncuden sonra bir silah alir evde herifi beklerim, yine gelirse bacagina ates ederim, iyilesip yine gelirse bacagina da etmem baska yerine ederim.

Butun bunlar olurken birileri bana gelip ama sana saldiranin psikolojik, norolojik bozukluklari olabilir dese, sonra biri bir kaynaktan boyle psikolojik, norolojik bozukluk olmaz diye otorite getirince de, ben zaten psikoloji ve norolojiden pek anlamam dese, musaadenle bana o ilk laf edeni pek ciddiye alamam.

Forumda fanatiklik artinca foruma mudahele misyonu ustlenmissin (bu da bir baska gariplik, kim verdi bu vazifeyi, neden vs.) ama mudahele ettigin forumun ana konusu hakkinda fazla bilgi sahibi olmadigini soyluyorsun.

Nasil yani, anlamadigin bir konuda insanlarin fanatiklesip fanatiklesmedigi yargisina varip mudahelede bulunuyorsun? Benim bir bale forumuna gidip, hararetli tartismalara katilip, forumun rasyonelligini, fanatizmini olcup mudahele etmem gibi, ha, bir de ben baleden anlamam.

Nasil yani?

Bana kabahat bulamadigini yazmissin. Kusura bakma, ama kendi yazdiklarin isiginda benim icin fazla bir ehemniyeti yok (kabahat bulsan da bulmasan da olamayacak), cunku konusulan ana konu hakkinda yeterli bilgi sahibi olmadigini kendin yazmissin. Bir konuda fikir yurutmenin, o konuda yazi yazan insanlari yargilamanin, beraat ettirmenin ya da suclu bulmanin on sarti o konuda bilgi sahibi olmaktir, yoksa kusura bakma, soylediklerinin agirligi, ciddiyeti olamaz.

Ben GS'in hakemlerden saldiri altinda oldugunu dusunuyorum. Yapilanlarin hata oldugunu dusunmuyorum (hadi bir soru, cevaplayana odul var, en son ne zaman Turkiye birinci liginde bir takim uc mac ustuste kirmizi kart gordu? Cok sIk yasanan bir durum degil, bize oldu, hata mi cidden bunun sebebi?). Bu konuda bana UEFA kurallarindan, hakemlik seminerlerinden yazi getirip karsi cikanlari ilgi ile dinlemeye hazirim, ama bizim mahallede boyle oynaniyor diye karsi cikan ya da beni "anlayisla karsilayanlari", tekrar affina siginarak, ciddiye alamiyorum.

Bu hata olmayan hatalarin neden yapildigini bilemiyorum, yayinci kurulus, Sivas, Trabzon projeleri ilginc ama sebebi bilmiyorum, fazla onemi de yok. Saldiri altindasin, durumu duzeltmesi gereken merci karismiyor, isini yapmiyor, careler dusunursun, en sonuncusu da saldiranin cezasini kendin kesmektir, pasifist felsefeyi ya da bir tokat atana diger yanagini don felsefesini savunmuyorsan. O felsefeyi de insan kendisi icin ancak savunablir, basina gectigi kurumlar icin degil, eger basa gecerken sana ozellikle boyle yetki verilmiyorsa.

Bu sene GS'in dayak yemesi ile basladi, GS sallaniyordu ama duzeldi, dayak devam etti, simdi artik tekme kendi basina yetmeyince, hadi bir de 11-10 tekmeye dondu is, bu arada 10 kalan tekme atan degil yiyen takim. Ne hatasi yahu?

Umarim "hakem dovdurme" degil de aslinda ne dedigim ve yazdigim netletmistir.

Ali
Ridicule is the only weapon which can be used against unintelligible propositions.--Thomas Jefferson
Post Reply