internet sitesinden tehdit ve ölüm sessizligi

Forum Galatasaray Spor Kulubu ve Turk sporu hakkinda ayrintili haberler, yorum ve analizler, ogretici arastirmalar ve diger onemli spor olaylari hakkinda bilgi akisini saglamak, yazilanlari saglikli bir yapi cercevesinde dunyadaki butun Galatasarayli arkadaslar ve diger sporseverler ile paylasmak amaciyla kurulmustur.

Moderator: Staff

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Ufuk Sezekkaplan wrote: ...
Son olarak FB kulubunun mesajinda hicbir tehdit yok. Gayet duzgun yazilmis bana gore. Yani, Voltaire'in ozdeyisinin gidecegi bu kadar fikir adami varlen bu ulkede, Hincal'a bunlari dokturmek fazla gereksizlik gibi geliyor bana.
Degil mi ya. Acaba ne yazdilar diye merak ettim. Nasil tehdit etmisler diye. Serif de baliklama atlamis. Tam aksine adamlar icinin cirkefini yuzune vurmuslar gayet guzel bir sekilde de Serefsiz demisler.

Nasil carpitmis yazilani. Etinden et kopmus gibi ne yazarlar dernegi kalmis ne de bilmem ne, ve de Sabah gazetesi arkasinda durmayan. Sonunda verilecek bir can borcu ile aglamis. Ne tignette oldugunu buradan pay bic.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Ufuk Sezekkaplan wrote:
Murat Kara wrote:Bir kurum ile bir kisi karsi karsiya geldigi zaman, o kurumun elindeki kaynaklar kisinin elindeki kaynaklara gore kat be kat fazla oluyor. Kurumun bir kediyi kopek gosterme olanaklari var mesela. Tek kisi bunu beceremez.

Bu acidan bakinca bir kisi ne kadar hatali olursa olsun, ne kadar dik kafali ve dikkatsiz olursa olsun, bir kurumun cikip da o kisiye karsi direk muhalefete girmesi korkunc bir olay. Bir kurumun icersinden birilerinin o kisiye gicik olmasi baska bir durum, kurumun resmi araclarini harekete gecirerek o kisiye bir kurum olarak saldirmasi baska bir durum. Hic bir art niyet olmasa bile, hani Supermen'in gucunu ayarlayamayip da deydigi duvari delmesi gibi bir durum cikar ortaya.

Bu durumda Hincal'i hem koruyacak hem de daha sonra adaletli bir sekilde haddini bildirecek bir mekanizmaya gerek var. Boyle bir mekanizmanin bulunmadigi veya harekete gecirilemedigi bir ortamda, ne kadar da hatali olursa olsun Hincal'i savunmak gerekir. Isin ucu olum kalim meselesi olmasa bile bunun yapilmasi gerekir. Ki bu durumda isin ucu olum kalim meselesi olabilir. Yani Hincal'in savunulmasi bir insanlik gorevi oluyor o zaman.

Olay habercilikten ve siyasetten cikmis, bir kisi ile kurum arasinda kan davasina donusmus. Hincal'a da, o kuruma da adaletli bir sekilde haddini bildirmek onemli.
Ben burada tam tersi dusunuyorum. Hincal Uluc elinde kalemi ve kosesi olan, her gun, her an 70 milyona hitap etme imkani olan bir kisi. Karsisindaki kisi, kisiler ve kurumun ise Uluc'un sahip oldugu gibi bir mecrai yok. Evet, internet sitelerinde duyuru yapabilirler ama HU her gun en az 5 farkli yayin organinda enformasyon bombardmani yapma olanagina sahip. Sabah'ta ve Fotomacta neredeyse her gun yaziyor, NTV'de ve TRT'de program yapiyor; ATV de onun yayin grubuna bagli.

Dolayisiyla burada haksiz rekabet var. Bir adamin elinde mavzer digerinin elinde caki bicagi olursa, savas adaletli olmaz. Burada korunmasi gereken kulupler ve yoneticiler.

Cengiz agbiye de katiliyorum, Hincal Uluc her zaman gittigi yerlerde bedava yemek yiyip bunu ahlaki bir kilifa sokabilen bir adam. Guya bununla bir yemege satin alinamayacagini gosteriyor. Oysa basinin etik kurallari var, bir adam hakkinda bir elestiri yapma potansiyelin her zaman oldugu icin ondan hediye veya ikram almaman lazim. Uluc'un mantigindan gidersek o zaman devlet memurlari da mesela savcilar da hediye alsin, bedava yemek yesin. Onlar dasatin alinamayacaklarini savunacaklardir nasilsa.

Son olarak FB kulubunun mesajinda hicbir tehdit yok. Gayet duzgun yazilmis bana gore. Yani, Voltaire'in ozdeyisinin gidecegi bu kadar fikir adami varlen bu ulkede, Hincal'a bunlari dokturmek fazla gereksizlik gibi geliyor bana.
Sen bir kisinin koca bir kurumdan ustun oldugunu ve o kurumu hallac pamugu gibi attigini soyluyorsun. Bu ancak o kisinin arkasinda kapi gibi baska kurumlarin bulundugu durumda dogru olur. Boyle bir durum var mi? Benim gordugum kadariyla Hincal'i ne GS ne de FB seviyor.

Hincal'in elindeki tek guc zirtapoz kisiligi ile ortaya cikip, ilginclik yapacam derken, haber yaratabilme gucu. Adam haber vermekten cok haber kaynagi oluyor. Muhtemelen, o nedenle medya patronlari tarafindan ona is veriliyor ve seviliyor. O da bu gucu masallah arabin yagi bol bulmasi gibi orasina burasina surerek kullanma egliminde. Isini bir kaybettse zavalli durumuna dusecek.

FB'nin milyonlarca taraftari var Turkiye'de. Boyle bir kurumun Hincal karsisinda zavalli durumuna dusunecegini dusunmek abes. Bildirinin kendisi de soyluyor bunu zaten:

"Fenerbahçe Spor Kulübü 100 yıllık şanlı tarihe sahip köklü bir kurum. Bu kurum senin gibi kendini bilmezlerin attığı çamurlarla yıkılmayacak, daha nice yıllar gururla ve onurla ayakta kalacaktır."

Ayrica FB bir kulup olarak cagri yapmis, buraya asayim tekrar:

"Fenerbahçe Spor Kulübü olarak taraflı tarafsız herkesi Hıncal Uluç'un yazılarını ve TV programlarını boykot etmeye, okumamaya, izlememeye davet etme aşamasına gelmiş olduğumuzu üzülerek belirtmek istiyoruz. Bu duyurumuzu tüm futbol dünyasının selameti için yapıyoruz. Futbolu bu şekilde çirkinleştirmeye çalışanların sektörden çıkarılması için artık bir yerden başlanmalı, bu çerçevede fikirleri ve davranışları ile toplum için kötü bir ahlaki model oluşturan ve zaten fiziki olarak futbol stadyumlarından dışlanmış olan Hıncal Uluç'u futbol kamuoyunun dışına fikren de itmek önemli ve yerinde bir başlangıç olacaktır."

Bu paragraf iki yuzluluk dolu ve resmen hedef gostermisler. Isim filan var icinde.

Bir kere uzulmedikleri cok belli. Ikincisi, futbolu cirkinlestirenlerin en buyuklerinden birisi kim biliniyor. AY deplasmanda her yenildikleri mac sonrasi oturdugu seref tribununde firtinilar estiriyor, teror yapiyor. Hincal futbolu cirkinlestirmiyor, haberciligi cirkinlestiriyor. Bu nedenle linc edilmesi mi gerekiyor? Haberciligi cirkinlestirmeyen kac kisi var Turkiye'de? Bu yazida tavsiye edildigi gibi davranilsa, o zaman kan govdeyi goturmesi lazim.

Bir kurum olarak, elinde kanit varsa, mahkemeye gidersin, kurutursun Hincal'in banka hesabini mahkeme kapilarinda surundurerek. Yoksa, Hincal'i sucladigin suctan kendin de muzdarip duruma dusersin. Bu durumda benim aklima bir tek sey geliyor. FB, Hincal'i mahkemeye verse, uzerini orttukleri bir cok sey ortaya dokulecek ve kendileri zararli cikacak. O nedenle mahkemeye verip Hincal'i hizaya getirmek yerine boyle itlerin onune atmaya calisiyor olabilirler. Olamazlar diyebilir miyiz?

Bunlari yaparken de "kurum" olarak hareket ettiklerinin farkinda olduklarini soyluyorlar yazida.

Dahasi da var.

"Her ne kadar bundan önce Hıncal Uluç'u artık muhatap almayacağımıza, cevap vermeyeceğimize dair bir açıklamada bulunmuşsak da sorumluluğumuzun bir gereği olarak yalan senaryoları ile yarattığı infiali görmeyen bu adamı son kez uyarma gereği duyuyoruz."

"Son kez uyarmak" deyimi de cok kuvvetli bir deyim ve tehdit iceriyor. Hem de dolayli degil, direk tehdit iceriyor. Ne yapacaklar Hincal uslanmaz ise? Onu niye soylememisler? Mahkemeye gideriz dememisler mesela.

Eger bu yazi, AY'nin imzasi ile kendi adina yazdigi ve Hincal'a Hincal gibi yanit veren bir yazi olsaydi, o zaman Cengiz'in dedigi gibi guzel yazilmis bir yazi olurdu. Ama oyle yazilmamis.

Dusunsene cikip her futbol kulubu gicik oldugu bir gazeticiye bu sekilde halk onunde uyarilarda bulunmaya baslasa ve gazetecileri sindirmeye calissa ne olacak? Hincal yememis tehditleri ve bas kaldiriyor akli sira. Ama herkez bu sekilde gormez olayi. Basina boyle birsey gelen bir gazeteci, normal kosullarda siner ve bir daha da uzerine gitmez olaylarin. Yani kurum olarak bu sekilde davranmaya basladin mi, onu alinamaz bir durumun onculugunu yapmis olursun.

Yurt disinda buna pek izin vermiyorlar "konusma ozgurlugu" adina. Elbette bizim ulkemizde boyle bir ozgurlugun ne anlama geldigi anlayanlarin sayisi sinirli. Ancak bu durum olayin temelini degistirmiyor.

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Isiracak kopek havlamaz derler. AY bunu vurdurtmaya kalksa boyle FB sitesinden son kez filan diye yazi yazdirtmaz. Bu sefer kicindan vururlar evde koltuga oturarak da mac seyredemez. Mahkemeye filan verip bu herife bir de TV ekranlarinda kendine propoganda yapmasina firsat vermeyecek kadar da akillilar. Madem ortada tehdit var Hincal versin mehkemeye beni tehdit ettiler diye.

Bugune kadar bedavadan para kazanmaya alismis boynunda yular gibi bir kaskol yuzunde bir karis sakalla ekranda boy gosterip yave yave laf ola beri gele soylesi yaptigini sanan her boku yarim yamalak bilip kendine paye verene cok guzel bir cevap yazmislar. Ben de boylelerinin gazete koselernde boyle cazgirlik etmelerine karsiyim. Ellerine saglik.

Ha ben AY sutten cimis ak kasik demedim. Onun hakkinda dusunduklerimde de zerre kadar bir degisiklik olmadi. Elbette bir gun FB'de hidayete erecek boyle bizi Dunya takimi yapti diye boylelerinin himmetine girmelerinin gerekmetigini anlayacaklar.
Last edited by Cengiz Akgun on Sun Apr 27, 2008 8:01 pm, edited 3 times in total.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Ufuk Sezekkaplan
Posts: 1333
Joined: Tue Feb 22, 2005 11:33 am

Post by Ufuk Sezekkaplan »

Murat Kara wrote: Sen bir kisinin koca bir kurumdan ustun oldugunu ve o kurumu hallac pamugu gibi attigini soyluyorsun. Bu ancak o kisinin arkasinda kapi gibi baska kurumlarin bulundugu durumda dogru olur. Boyle bir durum var mi? Benim gordugum kadariyla Hincal'i ne GS ne de FB seviyor.

Hincal'in elindeki tek guc zirtapoz kisiligi ile ortaya cikip, ilginclik yapacam derken, haber yaratabilme gucu. Adam haber vermekten cok haber kaynagi oluyor. Muhtemelen, o nedenle medya patronlari tarafindan ona is veriliyor ve seviliyor. O da bu gucu masallah arabin yagi bol bulmasi gibi orasina burasina surerek kullanma egliminde. Isini bir kaybettse zavalli durumuna dusecek.

FB'nin milyonlarca taraftari var Turkiye'de. Boyle bir kurumun Hincal karsisinda zavalli durumuna dusunecegini dusunmek abes. Bildirinin kendisi de soyluyor bunu zaten:

"Fenerbahçe Spor Kulübü 100 yıllık şanlı tarihe sahip köklü bir kurum. Bu kurum senin gibi kendini bilmezlerin attığı çamurlarla yıkılmayacak, daha nice yıllar gururla ve onurla ayakta kalacaktır."

Ayrica FB bir kulup olarak cagri yapmis, buraya asayim tekrar:

"Fenerbahçe Spor Kulübü olarak taraflı tarafsız herkesi Hıncal Uluç'un yazılarını ve TV programlarını boykot etmeye, okumamaya, izlememeye davet etme aşamasına gelmiş olduğumuzu üzülerek belirtmek istiyoruz. Bu duyurumuzu tüm futbol dünyasının selameti için yapıyoruz. Futbolu bu şekilde çirkinleştirmeye çalışanların sektörden çıkarılması için artık bir yerden başlanmalı, bu çerçevede fikirleri ve davranışları ile toplum için kötü bir ahlaki model oluşturan ve zaten fiziki olarak futbol stadyumlarından dışlanmış olan Hıncal Uluç'u futbol kamuoyunun dışına fikren de itmek önemli ve yerinde bir başlangıç olacaktır."

Bu paragraf iki yuzluluk dolu ve resmen hedef gostermisler. Isim filan var icinde.

Bir kere uzulmedikleri cok belli. Ikincisi, futbolu cirkinlestirenlerin en buyuklerinden birisi kim biliniyor. AY deplasmanda her yenildikleri mac sonrasi oturdugu seref tribununde firtinilar estiriyor, teror yapiyor. Hincal futbolu cirkinlestirmiyor, haberciligi cirkinlestiriyor. Bu nedenle linc edilmesi mi gerekiyor? Haberciligi cirkinlestirmeyen kac kisi var Turkiye'de? Bu yazida tavsiye edildigi gibi davranilsa, o zaman kan govdeyi goturmesi lazim.

Bir kurum olarak, elinde kanit varsa, mahkemeye gidersin, kurutursun Hincal'in banka hesabini mahkeme kapilarinda surundurerek. Yoksa, Hincal'i sucladigin suctan kendin de muzdarip duruma dusersin. Bu durumda benim aklima bir tek sey geliyor. FB, Hincal'i mahkemeye verse, uzerini orttukleri bir cok sey ortaya dokulecek ve kendileri zararli cikacak. O nedenle mahkemeye verip Hincal'i hizaya getirmek yerine boyle itlerin onune atmaya calisiyor olabilirler. Olamazlar diyebilir miyiz?

Bunlari yaparken de "kurum" olarak hareket ettiklerinin farkinda olduklarini soyluyorlar yazida.

Dahasi da var.

"Her ne kadar bundan önce Hıncal Uluç'u artık muhatap almayacağımıza, cevap vermeyeceğimize dair bir açıklamada bulunmuşsak da sorumluluğumuzun bir gereği olarak yalan senaryoları ile yarattığı infiali görmeyen bu adamı son kez uyarma gereği duyuyoruz."

"Son kez uyarmak" deyimi de cok kuvvetli bir deyim ve tehdit iceriyor. Hem de dolayli degil, direk tehdit iceriyor. Ne yapacaklar Hincal uslanmaz ise? Onu niye soylememisler? Mahkemeye gideriz dememisler mesela.

Eger bu yazi, AY'nin imzasi ile kendi adina yazdigi ve Hincal'a Hincal gibi yanit veren bir yazi olsaydi, o zaman Cengiz'in dedigi gibi guzel yazilmis bir yazi olurdu. Ama oyle yazilmamis.

Dusunsene cikip her futbol kulubu gicik oldugu bir gazeticiye bu sekilde halk onunde uyarilarda bulunmaya baslasa ve gazetecileri sindirmeye calissa ne olacak? Hincal yememis tehditleri ve bas kaldiriyor akli sira. Ama herkez bu sekilde gormez olayi. Basina boyle birsey gelen bir gazeteci, normal kosullarda siner ve bir daha da uzerine gitmez olaylarin. Yani kurum olarak bu sekilde davranmaya basladin mi, onu alinamaz bir durumun onculugunu yapmis olursun.

Yurt disinda buna pek izin vermiyorlar "konusma ozgurlugu" adina. Elbette bizim ulkemizde boyle bir ozgurlugun ne anlama geldigi anlayanlarin sayisi sinirli. Ancak bu durum olayin temelini degistirmiyor.
Yine katilmiyorum. Burada Hincal gucsuz, magdur falan degil; oyle olsa zaten bu kadar babalanmazdi. Sadece ona yonelen bir saldiridan kendisine rate cikartiyor, olan bu. Emnim bu mesaj ciktiginda, 5 gun gundeme daha gelecegi icin sevinmistir. Boylece Avrupa futbolunu takip etmek, maclari staddan izlemek, kaynak taramak gibi dertlerden kurtulmus oluyor.

Gucsuz veya magdur dediklerimiz, her gun koselerinde istedigi yazilari sallayan adamlara bir cevap verme hakki taninmamis zavallilardir. Mesela Sureyya Ayhan.

Kizin "doping icin numune vermemesi" adi altinda isledigi sucu bile aylarca 70 milyona "cisi dopingli cikti" diye kim duyurdu? Bu, insanlara bir kisiyi acikca hedef gostermek degil midir? Devletin paralarini Amerika'da kocasi ile yiyor diye yazarken, bir insani hirsizlikla teshir etmiyor musun?

Burada gorundugunun aksine orgutlu ve guclu olan Hincal. Arkasinda medya gucu var, taraftar dediklerimiz ise neticede kuru kalabaliklar. Yaziyi yazan kulubun resmi organi olsa bile biliyoruz ki ellerinde web sitelerinde yayinlayacaklari bu yazi disinda hicbir yaptirimlari yok. Bu yazidan yola cikarak Hincal'in vurdurtulacagini dusunmek fazlasiyla kotumser bana gore.

Keza FB'nin yazisi ise bana gore fazlasiyla durust. AY, tipki Cengiz agbinin dedigi gibi, kotu birsey yapmak istese bunu 9.dereceden bir araciya kolaylikla yaptirir. Ahmet Cakar'i veya Engin Verel'i vuranlar bulundu mu mesela? Sirf AY degil, bugun -maalesef- 5 kisi arasinda para toplasa bir manyaga molotof kokteyli yaptirip, istedigi adamin evine attirabilir. Bunun icin orgute, kuruma gerek yok. Ulke o hale geldi.

Sana celiski veya paradoks gibi gelmesin ama bence AY bu yazisi ile Hincal'i olasi bir manyak taraftar eylemine karsi istemeden de olsa koruma altina almis. Zira bundan sonra HU'nun kafasina kus sicsa herkes bu yazidan bilecek.

Hedef gostermek derken, Hincal her yazisinda trafikte hatali sollama yapan adamlardan, Ciragan'in İsletme Mudurune; Daum'dan, Kalli'ye, kimleri elden gecirdi, bir hatirlasana. En son Cuneyt Koryurek 50 metre gerideki yaya gecidinden gecmeyip yola atladiginda ve ona bir arac carptiginda, bunu bile trafik katliami olarak sunup zavalli surucuyu hedef gosterdi.

Adamlar yazilarinda "Hıncal Uluç'u futbol kamuoyunun dışına fikren de itmek önemli ve yerinde bir başlangıç olacaktır" demisler. Ben de katiliyorum. Okumamak, seyretmemek, okunmamasini tesvik etmek gerekiyor. Uyari kismina da katiliyorum, adam televizyondan her hafta agzindan salyalar akitarak Daum'a kokainman, Gerets'e sarhos, Lorant'a Alman koylusu (bunu soyledigi icin irkcilik yaptigini Deniz gokce yazdi) Kalli'ye bunamis dediginde neredeydi fikir ozgurlugu?

Hincal bulanik suyu cok seviyor. Temiz mecralarda balik avlama yetenegini coktan kaybetti cunku. Mehmet Demirkol, Bagis Erten, Ugur Meleke varken, onun yazilarini okumak icin ancak bu sartlar lazim. O yuzden diyorum ki Hincal bu yaziya memnun olmustur, hic uzulmeyin.

Murat Kara
Posts: 1279
Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm

Post by Murat Kara »

Ufuk Sezekkaplan wrote:Sana celiski veya paradoks gibi gelmesin ama bence AY bu yazisi ile Hincal'i olasi bir manyak taraftar eylemine karsi istemeden de olsa koruma altina almis. Zira bundan sonra HU'nun kafasina kus sicsa herkes bu yazidan bilecek.
AY bu sekilde Hincal'i korur duruma dusecek demek? Hakan Sukur yorumlarina benzemis biraz.

Bana Birlesik Arap Emirlikleri'ndeki yuksek maasli bir ise baliklama atlayan ve daha 6 ay gecmeden ulkeden cikis vizesini ikinci pasaportu ile alip kacan Hollanda'li bir arkadasimin dediklerini hatirlatti.

Orada musluman olmayan birisi araba ile bir yayaya carpinca, kimin suclu oldugu konusunda cok kolay bir mantik gelistirmisler. Musluman olmayan adam kafir ya, eger kafir orada bulunmuyor olsa (ki allah onun orada bulunmasini isteseydi orada dogardi) o zaman kaza olmayacakti. Dolayisi ile surucu her zaman suclu. Geriye soyleyecek bir sey kalmiyor. Tek yonlu tenis maci gibi. Sen topa vururken file var, karsi taraf vururken file yok!

Oltunc Özgür
Posts: 211
Joined: Tue Oct 22, 2002 10:46 pm
Location: DUBAI

Post by Oltunc Özgür »

Hıncal Uluç'u sevmem seneler önce 5-10 dakika sohbet etme şansımda olmuştu, kendini beğenmiş ukalanın teki evet hepsi doğru, maç yorumları bazen felaket garip gurup taktik muhabbetleri zamanında BJK'yı real madrid'e benzetmeler FT'yi iyi olduğu dönemde yerden yere vurmalar filan.. Ama bir gerçek varki FB tiran dönemine doğru giden bütün medyanın tek ağız yapıp özellikle kulübümüzü yerden yere vurduğu dönemde (ki buna en iyi örnek Millyet gazetesidir lütfen haberlerine biraz dikkatli bakın) Hıncal Uluç öyle veya böyle FB yi yerden yere vuran yazıları bana görede bayağı mantıklı olduğunu söylemekte hiçte bir zarar görmüyorum, biraz olsun medyanın dengesini sağlamaya çalışıyor. Hıncal Uluç genç yazarlar gibi futbol yorumcusu değil ama işin arka tarafında dönen inceden inceye oynanan oyunları belaltı vurmaları gün yüzüne çıkartan birisi, bugün sevilmeyen bu adamı ekranlardan indirin yada öldürün ondan sonra TV'de spor arkası dönen dolapları anlatan fazla bir kişi kalmayacaktır. Hepimiz sanki AY bizi yarın vurduracakmış gibi yok AY 'da sütten çıkmış ak kaşık değil gibi üstü kapalı sitem etmek yerine Eleman NATO ihalelerinden götürdüğü para ile kurduğu faşist yönetim ile kulübü b hale getirdi demiyoruz kendi oyuncusunu dövdürten BJK lı ricardinho'ya dayak atmaya çalışan adama bizzat kumanda eden değilmiydi, ama olsun AY para sahibi başkanı olduğu kulübüde avrupa da bu sene başarılı ya ...

Hıncal Uluç gibiler Fare'dir pis böcektir ama doğanın dengesidir onları ortadan kaldırınca o zaman göreceğiz ortalığı hangi pislikler saracak

Serif Halimler
Posts: 470
Joined: Thu Oct 24, 2002 1:47 am
Location: Almanya<--izmir

Post by Serif Halimler »

Oltunc karde$im ba$lIgIn acIlmasIna en iyi anlam veren yazIyI yazmI$In, ekleyecek bir söz bulamIyorum.

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Oltunc Özgür wrote: .. Ama bir gerçek varki FB tiran dönemine doğru giden bütün medyanın tek ağız yapıp özellikle kulübümüzü yerden yere vurduğu dönemde (ki buna en iyi örnek Millyet gazetesidir lütfen haberlerine biraz dikkatli bakın) Hıncal Uluç öyle veya böyle FB yi yerden yere vuran yazıları bana görede bayağı mantıklı olduğunu söylemekte hiçte bir zarar görmüyorum, biraz olsun medyanın dengesini sağlamaya çalışıyor. Hıncal Uluç genç yazarlar gibi futbol yorumcusu değil ama işin arka tarafında dönen inceden inceye oynanan oyunları belaltı vurmaları gün yüzüne çıkartan birisi, bugün sevilmeyen bu adamı ekranlardan indirin yada öldürün ondan sonra TV'de spor arkası dönen dolapları anlatan fazla bir kişi kalmayacaktır. Hepimiz sanki AY bizi yarın vurduracakmış gibi yok AY 'da sütten çıkmış ak kaşık değil gibi üstü kapalı sitem etmek yerine Eleman NATO ihalelerinden götürdüğü para ile kurduğu faşist yönetim ile kulübü b hale getirdi demiyoruz kendi oyuncusunu dövdürten BJK lı ricardinho'ya dayak atmaya çalışan adama bizzat kumanda eden değilmiydi, ama olsun AY para sahibi başkanı olduğu kulübüde avrupa da bu sene başarılı ya...
FB klubunun kimi baskan sececegine nasil disardan bir tepki verilebilir ki? Nasil bugun Turkiyedeki iktidari secenlere siz sectiniz gerisine katlanacaksiniz demenin disinda yapilacak fazla bir sey yoksa bu da boyle. FB klubunu anayasa mahkemesine verilecek halimiz yok herhalde.

Ama FB;nin basinda AY gibi birinin olmasi Hincal gibi birinin kose sahibi olmasini gerektirmez. Onun bu yaptiklarina sessiz kalip NATO ihalesi ile zengn olup FB'yi fasistce yonetiyor mafya gibi gizli kapakli isler yaparak FB'yi kollatiyor demek varsayimin disinda belegelenemiyorsa ortaya getirilimesine verilecek tepki ayni FB sitesinde verilen gibi olacaktir. AY varsa bu kadar gucu bugun ASY'de takimini yenik cikartamazdi.

Ha daha ortada iki mac var bakin bakalim neler yapacak diye iddiada bulunabilirsiniz. Hepsi bos laftir. Denizli de ne hale geldigini gordunuz. GS gelecek hafta Sivas'ta yenilirse kendisi yenilecek. Bugunden kalkip uc kagit senaryolari uydurmak sadece olsa olsa acizligin emareleridir. Eger GS buyuk kluptur diye bir iddaniz yoksa elbette. GS'in isi Hincal'a kalmis ise cok yazik olmus demektir.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Neyzen Tevfik 1940'larda soyle demis:

"Asrın yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın mantık ise şarlatanındır,
Geçmez ele bir peye kavuk sallamayınca
Liyakat görmesi, pezevenk, pust olanındır"


Yeni imza deyisimi buna dondurmeye karar verdim.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Ismail Gezer
Posts: 6299
Joined: Thu Mar 30, 2006 6:35 pm
Location: Alisamiyene 10 dk
Contact:

Post by Ismail Gezer »

Tarafsız medya (!)

Benim tarafsız medyam, Fenerbahçe Kongre Üyesi, zamanında paralı meneceri Kemal Dinçer'in Gözlemciler ve Temsilciler Kurulu Başkanlığı'na "Rüfailer" tarafından atanması karşısında ölüm sessizliğini sürdürüyor.
Zamanında Ahmet Güvener, ısrarlı sorular üzerine "Çocukluğumda Galatasaray'ı tutardım" dediği için topa tutulmuş ve benim tarafsız medyam Merkez Hakem Komitesi'nin gelmiş geçmiş en başarılı başkanını, istifasını alana kadar yerden yere vurmuştu..
O zaman işaret zamanın ünlü ve terbiye özürlü başkanından gelmiş ve talimatı alan Kutsal İttifak Tetikçileri işi bitirmişlerdi.
Bu defa atamayı, hem de Kemal Dinçer'in nasıl ağır eleştirdiğini geçen hafta kendi kaleminden naklettiğim Başbakan Recep Tayyip Erdoğan ve Federasyon Başkanı Hasan Doğan'a rağmen gerçekleştirenin kim olduğunu, safoş çocuklar bile biliyor ve Kutsal İttifak medyası bu defa tersine talimat yüzünden mum tutmuş, susuyor.
Dinçer'e benim dışımda itiraz eden bir tek gazete var. Cumhuriyet.
Cumhuriyet, atamada Federasyonun üstelik kendi yönetmeliklerini de hiçe saydığını yazdı.
Gazetede yayınlanan ilgili yönetmelik maddesi, "Aktif olarak spor klübü yöneticiliği, menejerlik, antrenörlük, teknik direktörlük, futbolculuk, gözlemcilik, hakemlik veya görsel, işitsel ve yazılı (İnternet dahil) medyada futbol yorumculuğu yapmamak" diyor.
Oysa Kemal Dinçer, Hasan Doğan'ın da ortakları arasında olduğu gazetede yazıyor ve TV yorumculuğuna devam ediyor


Hıncal

Bu kapağıda Ercan Güven'e ithaf ediyorum.. :D

Mehmet Gurdal Cetin
Posts: 4210
Joined: Thu Oct 24, 2002 9:29 am
Location: Bursa-TR
Contact:

Post by Mehmet Gurdal Cetin »

Bu sefer AY vurduracak bu herifi :)

Futbolu bilmiyor

Galatasaray'ı, Fenerbahçe ve bütün sistemin önüne geçiren olağanüstü dayanışma gücüydü. Takım ruhu, Galatasaray'ın şampiyon olmasına yetti
9 yabancı ile oynayan Fenerbahçe, yabancısız Galatasaray'ı geçemedi. Aziz Yıldırım bir takım isimleri alt alta yazarsa takım olur sanıyor
Yabancı sayısı serbest kalsın, 20 yabancı alsın istiyor. Ama Aziz Yıldırım adam almayı da bilmiyor. Çünkü Aziz Yıldırım futbolu bilmiyor

Sezon içinde büyük sorunlar yaşayan Galatasaray, bir yıl aradan sonra yeniden şampiyonluğa ulaşmasını bildi. Daha önceki sohbetlerimizde "Fenerbahçe açık ara şampiyon olur. Sistem de bir sürprizin yaşanmasına izin vermez" demiştiniz.

Nasıl oldu da Galatasaray aradan sıyrılmayı başardı?
Türkiye'de futbol fevkalade kötü oynanıyor. Galatasaray'ın bu sene şampiyon olmasının 1. sebebi bu. Türkiye'de iyi futbol oynansaydı, Sivasspor dahil, iyi futbol oynayan her takım kazanabilirdi. Mesela Sivas ile İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ni karıştır, Sivas'ın Anadolu maçlarından, Büyükşehir'in büyüklerle oynadığı maçlardan bir puan cetveli çıkar, açık ara şampiyon olurdular.

Büyükşehir Belediyesi bütün büyük maçları iyi oynadı. Geri kalan maçlarda son derece istikrarsız bir futbol sergiledi; buna karşılık Sivas, Anadolu'nun rekorunu kırdı ama büyük takımlardan aldığı puan yok. Fenerbahçe, Beşiktaş ve Galatasaray ile en azından kendi sahasında oynadığı maçlarda berabere kalmayı başarsaydı, 6 puan daha fazla alırdı ve lig şampiyonu olurdu.

Fenerbahçe geçen yıldan çok puan aldı, Beşiktaş geçen yıldan çok puan aldı, Galatasaray geçen yıldan çok puan aldı. Bunun sebebi bu 3 takımın çok iyi oynaması değil. Sivas 73 puan aldı ve Anadolu rekoru kırdı. Bunun sebebi de çok iyi oynaması değil. Bütün Anadolu takımları olmadık derecede kötü oynadılar ama büyükler de kötü oynadılar. Bu kadar kötü futbol oynandığı zaman her şeyin olması mümkün.

Benim tahminlerimde Fenerbahçe şampiyonluğa çok yakın görünüyordu. Çünkü benim hiç tasvip etmediğim bir sistemle yönetiliyor ama buna rağmen belli bir disiplin içindeydi. En azından disiplin vardı.

MÜDAHALE EDEMEDİLER
Ayrıca arkasında kutsal ittifak medyasının büyük baskısı vardı. Arkasında teşkilata gayet iyi baskı yapan Fenerbahçe yönetimi vardı. Bütün bu unsurları bir araya getirdiğiniz zaman Fenerbahçe diğerlerinden avantajlı görünüyordu. Ama Galatasaray'ı perişan eden Kalli'nin görevden ayrılması ve de iki sene evvel Gerets, Galatasaray'ı darmadağın ederken, ortaya çıkan futbolcular yeniden sahneye çıktı.

Fatih Terim'in döneminden, o kolej Galatasaray'ı döneminden kalmış Hakan Şükür, Hasan Şaş, Sabri başta olmak üzere, futbolcuların tekrar sahnelediği takım ruhu Galatasaray'ın şampiyon olmasına yetti.

Sistemin de bu noktada yapacak bir şeyi kalmadı herhalde!..
Müdahale edemediler. Her şey o kadar göz önünde oluyordu ki artık.
Hocasız kalmış Galatasaray'ın 6 maçının, 6'sını da kazanma ihtimali de zayıf görüldü sanırım. Sadece sistem için söylemiyorum; Fenerbahçe de Galatasaray'ın böyle bir direnç göstereceğini tahmin edemedi sanki.
Hakikaten kazanma ihtimali zayıf görüldü.

Hakikaten darmadağındı, paramparça olmuştu Galatasaray. Kalli resmen enkaz bıraktı. Birbirine düşmüş futbolcular, takımın yarısı sakat, aylardan beri maaş alamayan, prim alamayan futbolcular vardı. Adnan Polat bana, "Kalli'nin istifasından yarım gün sonra biz Ankara'ya gittik. O deplasman boyunca futbolcularla beraberdim. Uçakta, kampta, dönüştü. Futbolcular arasında öyle bir dayanışma gördüm ki buraya atayacağımız geçici teknik direktörün bu havayı bozabileceğinden korktum. Bu yüzden oraya 6 maç için çok rahat birini getirme imkanına sahipken, 'takımın havası bozulmasın' diye kimseye teklif bile yapmadım" dedi.

TUNCAY'I ÇOK ARADI
Olağanüstü bir dayanışma gücü bu. Hakikaten Galatasaray'ı, Fenerbahçe'nin ve bütün sistemin önüne geçiren bu olağanüstü dayanışma gücüydü. Bu dayanışma gücü Fenerbahçe'de hiç yok. Sene başında seninle yaptığımız ilk konuşmayı hatırla; "Fenerbahçe, Tuncay'ı çok arayacak ama futbolundan dolayı değil. Tuncay'ın futbol katkısını sağlayacak bir sürü adam var. O zor bir şey değil ama Tuncay'ın gidişiyle Fenerbahçe ruhunu taşıyacak adam kalmadı. Tuncay maç bitmeden yenilgiyi kabul etmeyen, arkadaşlarını durmadan teşvik eden, tribünleri coşturan, hakemin son düdüğüne kadar başı dik koşturan bir adam.

Şimdi ortada böyle birisi yok. Şimdi ortada karma takım var. Parayla satın alınan. Parayla satın alınmış adamların düşüncesi her yerde aynıdır. Bunlar işler iyi gittiği sürece iyi oyuncu, işler kötü gittiği zaman da umursamazlar." Aynen bu durumda şimdi Fenerbahçe. Şimdi antrenörsüz Galatasaray'ın oynadığı maçlardaki futbolcuların yüz ifadelerine bakın. Bir de işleri tıkırında olan, paralarını gününde alan, Zico gibi hoca olmasa da dünya çapında bir futbolcu ile çalışan Fenerbahçeli futbolcuların yüzlerinin ifadesine bakın.

Düşünebiliyor musun; OFTAŞ, Galatasaray'ı yense bile Fenerbahçe yine de şampiyon olamıyor. Trabzon'da ayakta duramadı. Mücadele edemedi. Denizli'de edemedikleri gibi. O 16 dakikayı cumartesi akşamının Galatasaray'ı oynasaydı perişan ederdi Denizli'yi... O 16 dakikayı dahi oynayamadı Fenerbahçe. Aziz Yıldırım işin farkında değil. Galatasaray'ın sahaya çıkan takımında bir tane yabancı yok.

Aziz Yıldırım ne diyor: "Benim büyük takım olmamı istiyorlarsa, yabancıyı serbest bıraksınlar." Fenerbahçe'de 2'si Türkleştirilmiş, 9 yabancı var. Hatta Türkçe bilmeyen Colin Kazım'ı da buna katarsan 10 yabancı ile oynuyor. 10 yabancı ile oynayan Fenerbahçe, hiç yabancı oynatmayan Galatasaray'ı geçemedi. Aziz Yıldırım farkında değil. Zannediyor ki bir takım isimleri yan yana yazarsan takım olur. Olunmaz. Galatasaray, UEFA Kupası ve Süper Kupa'yı takımla kazandı. Karşısında karmalar vardı. Galatasaray'dan fersah fersah pahalı karmalar vardı. Bu lafım slogan benim, unutulmaması lazım: Karmalar işler iyi gittiği sürece iyidir. İşler iyi gitmediği zaman ayağını riske etmez.

O ayak bilmem kaç milyon dolar. Seneye hangi takımda olacağı belli değil, niye o ayağı tehlikeye soksun? Ancak takım olduğun zaman, Galatasaraylılar gibi; ayağını her yere sokarsın. İşte Servet'in hali ki Servet bu takımın içine yeni geldi. Öyle bir ruhun içine geldi ki 9 ayda 1. sınıf Galatasaraylı oldu.

BARTU 30. HAFTADA
"Doktorlar sakatsın" diyor adam sahaya çıkıp oynuyor. Öyle Galatasaraylı oldu. Aziz Yıldırım bunun farkında değil. Aziz Yıldırım diyor ki "Yabancılar serbest bırakılsın, ben 20 tane yabancı alayım." Al işte buyur!.. Kaldı ki Aziz Yıldırım adam almayı da bilmiyor.

Çünkü Aziz Yıldırım futbolu bilmiyor. Bildiğini zannediyor ama bilmiyor. Sene başından beri Fotomaç'ın söyleşilerinin Fenerbahçe'yle ilgili bölümlerini götürüp önüne koyayım. "Bu takıma stoper lazım, bu takıma oyun kurucu lazım, bu takıma santrfor lazım." 34 hafta, 34 kere söyledim ben bunu...

Devre arasında uzun uzun yazdım. "3 kupada iddialıyım diyorsun Aziz Bey. Şampiyonlar Ligi'nde, Türkiye Kupası'nda, ligde bu takımla gidemezsin. Ara transferden faydalan, ara transferde çok iyi adamlar bulamazsın ama iyi kötü birilerini bul bir stoper getir. Edu'yla, Lugano ile olmaz. Alex oyuncu kurucu değil. Alex'le olmaz. Semih, Kezman Fenerbahçe'nin aradığı santfor değil, bunlarla olmaz" dedim. Bu dediklerimi 30. haftada Can Bartu söyledi aynen.

Fenerbahçe'nin futbolu en iyi bilen eleştirmeni, yorumcusu. Niye daha evvel söylemedi? Fenerbahçe'nin bu hale düşmesinin sebebi Türk spor medyasıdır. Aziz Yıldırım tarafından susturulan ya da susan. Yazamadılar, eleştiremediler. Aziz de kendini onların yarattıkları efsane içinde önemli adam zannetti. Fenerbahçe medyası bir Aziz Yıldırım efsanesi yarattı. Yılın Spor Adamı, yılın bilmem nesi; Aziz Yıldırım'ın başarıları... Hangi başarısı!..
TRUST GALATASARAY
MGC

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Basinin Hincal agabeyi bugun de yine sizlaninca anladim ki FB'den cevap var. Yine itin gotune sokup cikarmislar. Imza imza istiyorsun bildirinin altindaki koca Fenebahce Spor Klubu ibaresi yokmus gibi konusuyorsun. Adini serfsiz koyacagiz haberin olsun demisler sonunda.

http://www.fenerbahce.org/icerik/haber/11750/
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Ismail Gezer
Posts: 6299
Joined: Thu Mar 30, 2006 6:35 pm
Location: Alisamiyene 10 dk
Contact:

Post by Ismail Gezer »

Cengiz Akgun wrote:Basinin Hincal agabeyi bugun de yine sizlaninca anladim ki FB'den cevap var. Yine itin gotune sokup cikarmislar. Imza imza istiyorsun bildirinin altindaki koca Fenebahce Spor Klubu ibaresi yokmus gibi konusuyorsun. Adini serfsiz koyacagiz haberin olsun demisler sonunda.

http://www.fenerbahce.org/icerik/haber/11750/
8 mayıs yazmıyor mu orda?

"Önceki federasyonunun başbakan ve başkanımızın işbirliği ile gönderildiği ve bugünkü federasyonun aynı işbirliği ile kurulduğuna dair objektif bir bilgi, Sayın Hasan Doğan ile Başkanımız Aziz Yıldırım arasında herhangi bir ticari ortaklığı gösterir belge, ayrıldığından beri sayın Kemal Dinçer ile kulübümüz arasında herhangi bir ilişkiyi gösterir bilgi ya da belge, asbaşkanımız Şekip Mosturoğlu'nun TFF nin herhangi bir kurulunu yaptığına dair objektif bir bilgin var mı? "

Bunun haricinde kalan kısım sadece hakaret..

1) Haluk Ulusoy'un gönderilişinde Aziz Yıldırım'ın başrol oynadığını düşünmek ispata gerek duyan bir iddia mıdır?

2) Hıncal, K. Dinçer'in fenerle organik bağı olduğunu iddia etmedi ki! Fanatik fenerli olduğunu iddia ediyor. Bununda ispata ihtiyaç duyduğunu sanmıyorum..

Şekip olayını bilemiyorum. Ama Şekip'ten bekler miyim? Hemde nasıl..

Mehmet Daskiran
Posts: 220
Joined: Wed Oct 23, 2002 5:56 am
Location: New Brunswick, NJ

Post by Mehmet Daskiran »

Cengiz Akgun wrote:Yine itin gotune sokup cikarmislar.

http://www.fenerbahce.org/icerik/haber/11750/
Lutfen diger "Staff"lardan birileri mudahale etsin artik bu duruma. ben bu gruba kufurlu yazi okumak icin girmiyorum.

Mehmet

Mehmet Marsan
Posts: 1946
Joined: Sun Oct 27, 2002 12:52 pm
Location: Washington D.C.

Post by Mehmet Marsan »

Mehmet Daskiran wrote:
Cengiz Akgun wrote:Yine itin gotune sokup cikarmislar.

http://www.fenerbahce.org/icerik/haber/11750/
Lutfen diger "Staff"lardan birileri mudahale etsin artik bu duruma. ben bu gruba kufurlu yazi okumak icin girmiyorum.

Mehmet
Nerede 15 sene oldu. Bizler Cengiz'i oldugu gibi kabul ediyoruz. Istedigi gibi sayip sovebilir.

Post Reply