YUNUS YILDIRIM'IN DUDUGU NASIL ASTIRILIR?

Forum Galatasaray Spor Kulubu ve Turk sporu hakkinda ayrintili haberler, yorum ve analizler, ogretici arastirmalar ve diger onemli spor olaylari hakkinda bilgi akisini saglamak, yazilanlari saglikli bir yapi cercevesinde dunyadaki butun Galatasarayli arkadaslar ve diger sporseverler ile paylasmak amaciyla kurulmustur.

Moderator: Staff

Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

YUNUS YILDIRIM'IN DUDUGU NASIL ASTIRILIR?

Post by Ozan Ersoy »

<b>YUNUS YILDIRIM'IN DUDUGU NASIL ASTIRILIR? </b>

Bugun Milliyet'te soyle bir paragraf var.

"Yunus Yıldırım’ın, Ümit Karan’ın vurduğu buzdan sıçrayan suların yardımcısı Erdinç Sezertam’a isabet etmesi nedeniyle , “teknik faul” kararı verdiğini raporuna yazdığı öğrenildi."

Arda'nin demin verdigi demec:

"Sivasspor maçında Ümit ağabeyin kırmızı kartıyla ilgili kendisine 'Ne yaptın' diye sorduğumda 'Bilmiyorum' demişti. Hakeme de sorduğumda üstünü göstermişti, karı göstermişti. Sonra açıklamalar daha farklı oldu."
__________________________

Simdi herkes biliyor ki mactan sonra hemen sicagi sicagina "kufur yuzunden attim" dedi Yunus Yildirim. Sonra ortaya kural ihlali savlari cikinca rapor farkli yazilmis. Ilk once bu rapor ele gecirilmeli. Ikincisi radyo kayitlari var. Kulaga bosu bosuna takilmiyor o cihazlar. Bunlar da ele gecirilmeli. Eger bu rapor boyle yazilmissa gercekten, taze taze duran mac sonrasi demeci raporla birlestirip GS yoneticilerinin cikip

"Mac sirasinda oyuncular ve hakemle gecen konusmalarda dudak okuma ve radyo kayitlarina dayanarak kufur olmadigi uzerine kar sicradigi icin hakem oyuncumuzu attigi belirlenmistir. Mactan sonra hakem "kufur icin attigini" beyan etmistir. Yazilan raporda da sebep bir kez daha degistirilmis "kar sicradigi icin ihrac edildi" ye donmustur.

Birincisi oyuncu kara tekme atti, hakemin uzerine kar geldi oyuncu atildigi dunyada ilk defa gorulmustur. Bunu geciyoruz ortada resmen bir yalan soyleme durumu var. Minareyi calip kilifi uydurma cabalari var. Bilindigi uzere hakem hata yapabilir ama hakem yalan soyleyemez. Durustluk hakemlikte aranan birinci ozelliktir. Yunus Yildirim ve Erdinç Sezertam'in sadece GS'in degil bir daha Turkiye'de hic bir mac yonetmemelerini istiyoruz. Boyle buyuk durustsuzlugun cezasi da buyuk olmali. Eger onlarin hakemlige devam etmelerine izin verilirse bu yalanciliga izin verildigini sabitleyecek ve TFF ve MHK'ye olan guvensizligi bir kat daha arttiracaktir. Burada TFF'ye dusen gerekeni en kisa zamanda yapmasidir"

seklinde demec vermeleri gerekir.

Minareyi caldilar kilifi da bulmaya calisirken dansoz gibi kivirdilar da kivirdilar. Ben boyle bir rezalet gormedim. Umit'i su ya da bu sebeple onu sevmeyen arkadaslar da bir kez daha dusunsunler. Bir hak yeme var, sucsuz insani idam etme var. Iki tarafsiz dusunememek var. Bugun Umit'di yarin cok sevdiginiz Baris, Servet, Mehmet Topal, Arda olur. Boyle osuruktan oyuncu atilip GS takimi karda, buzda, camurda gebertilecekse daha boyle cooook sinir bozulacak mac olacaktir.

Ozan Ersoy

Can Ergun
Posts: 685
Joined: Mon Nov 12, 2007 6:20 pm
Location: Istanbul

Post by Can Ergun »

Ümit'e herkes kadar bende gıcık olmaktayım ama Sivas maçında atılmayı hak etmediği gibi,üstüne bu yalan dolana dayalı raporlar,kıvırmalar...

Tüm bunlar yetmiyormuş gibi Sivas'ın Fb maçı öncesi sahayı brandayla koruması,bizim maç öncesi hiçbir önlem alınmaması da ayrı bir konu,Türkiye Ligini izlemek,bir takım tutmak ve seyir zevki beklemek bu şartlarda yorucu ve sinir bozucu bir eylem.

Hakemlerimiz maşallah robot gibi,sıfır yorum.Beyinlerindeki çipin içindeki kodu görebiliyor gibiyim.

private class hakem
{
if el(salla)=1 then yapıştır(sarı_kart)

if küfür(topa OR kara OR hakeme OR oyuncuya OR kendine OR buza)=1 then
yapıştır(kırmızı_kart)

if oyuncu.sarıkart=1 AND oyuncu.sert_faul='true' jump to Eyyam_Procedure
}

Alın işte size Türk hakem beyni...

Omer K. KOCAOGLU
Posts: 373
Joined: Sun Feb 27, 2005 7:07 pm
Location: Pittsburgh,PA--Bursa

Post by Omer K. KOCAOGLU »

Hatayi kimde arayacagimi sasirdim....Yunus Yildirim'da mi, yoksa yardimcisi olacak Erdinc Sezertam'da mi?
Karti gosteren Yunus, gosterten Erdinc....
Az once Lig TV'de bir goruntu izledim...Yardimi Erdinc Arda ile konusurken...Dupeduz uzerini gosteriyor sebep olarak....
Simdi burada onemli olan Erdinc ile Yunus arasinda "Umit kufur etti" konusmasinin gecip gecmedigi...
Eger Erdinc Yunus'a "Kufur etti" dedi ise Arda'ya neden sebep olarak uzerini gosteriyor?
Eger gecmedi ise neden Yunus kirmizi gosterdi ve mactan sonraki aciklamalarinda neden "Su da var.Ama asil sebep kufur" dedi?
"It iti isirmaz" ayni zamanda "Kanki" durumlarindan oturu soyunma odasinda "Kufur etti" de diyelim.Bizden ciksin is."Nasil olsa Umit'in ne kadar agresif oldunu butun kamuoyu biliyor." mantalitesi var.
Kufur edildi aciklamasina iki hakemin soyunma odasinda karar verdigine inaniyorum.
Ancak milyonlarca kisinin gozune baka baka yalan soyleyenler icin ne yapilir bilmem.
MHK'nun buyuk bir ihtimalle Umit'e ceza verecektir.2 mac olmasini bekliyorum.
Cunku, Umit'in karti kaldirilirsa hakemin yalani ortaya cikar.
UEFA Kupasi,Super Kupa,Engelsiz Aslanlar 2 Kez Avrupa, Dunya ve Kitalararasi Sampiyonu ,Avrupa Bayanlar Basketbol Sampiyonu

Alpay Dedeoglu
Posts: 1923
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:14 pm

Post by Alpay Dedeoglu »

İlk önce UEFA ne diyor bakalim?

http://www.fifa.com/mm/document/affeder ... otg_en.pdf
36. sayfa
Basic requirements for a foul
The following conditions must be met for an offence to be considered
a foul:
• it must be committed by a player
• it must occur on the fi eld of play
• it must occur while the ball is in play
If the referee stops play due to an offence committed outside the fi eld
of play (when the ball is in play), play must be restarted with a dropped
ball from the position of the ball when play was stopped,
unless play
was stopped inside the goal area, in which case the referee drops the
ball on the goal area line parallel to the goal line at the point nearest
to where the ball was located when play was stopped.



Peki bu salak hakem bu isi neye sokmaya calisiyor?
http://www.fifa.com/mm/document/affeder ... otg_en.pdf
Offences where an object (or the ball) is thrown
If while the ball is in play, a player, substitute or substituted player
throws an object at an opponent or other person in a reckless
manner, the referee shall stop play and caution the player, substitute
or substituted player.
If while the ball is in play, a player, substitute or substituted player
throws an object at an opponent or other person using excessive
force, the referee shall stop play and send off the player, substitute or
substituted player for violent conduct.
Restart of play
• If a player standing inside his own penalty area throws an object
at an opponent standing outside the penalty area, the referee
restarts play with a direct free kick to the opponents’ team taken
from the position where the object struck or would have struck
the opponent
• If a player standing outside his own penalty area throws an object
at an opponent standing inside the penalty area, the referee
restarts play with a penalty kick
• If a player standing inside the fi eld of play throws an object at any
person standing outside the fi eld of play, the referee restarts play
with an indirect free kick, taken from the position in which the ball
was located when play was stopped (see Law 13 – Position of Free
Kick)
If a player standing outside the fi eld of play throws an object at
an opponent standing inside the fi eld of play, the referee restarts
play with a direct free kick to the opponents’ team
, taken from
the position where the object struck or would have struck the
opponent or with a penalty kick (if inside the offending player’s
own penalty area)
• If a substitute or substituted player standing outside the fi eld of
play throws an object at an opponent standing inside the fi eld
of play, the referee restarts play with an indirect free kick to the
opposing team, taken from the position in which the ball was
located when play was stopped (see Law 13 – Position of Free)

Salak Yunus Yildirim orada denen sey disaridaki adam iceridekine bir sey atarsa serbest vurus ayrica teknik faul diye bir laf yok futbol oyununda. Kendi uydurması.. Umit Karan disarida, hakem disarida, hava atisi ile baslamasi gerekiyor. Boru gibi kural hatası..


Olay cok enteresan. Kartı kar sicratmadan gordu, ama ona yonelik bir hareket olmadigi icin (yani goruntude hakeme sirti donuk, ona diye yapmiyor) , kart gerekmiyor , kufur etti diye durumu kurtardilar. Ama kufur etmek saha dısından saha dısına oldugu icin hava atisi olmasi lazimken, faul atisi ile basladilar ki bu kural hatası. Fakat bunu farkettiler bu seferde yaptiklari atisi kurtarmak icin tekrar sicratma isini ortaya surduler, bahane ettiler, ama o da uymuyor cunku disaridan biri tarafindan icerideki birine yapilmasi gerekiyor.
Bu kararlarin ezikligi ilede Yaser ve Emre asigin kart gerektiren bilege darbesine devam dediler. Bastirip macin tekrari ve 2 ay Yunus Yildirim ceza, yardimci ise duduk astirma.
NO ADNANS, NO CRY !!

Mehmet Cirak
Posts: 649
Joined: Tue Oct 22, 2002 10:11 pm
Location: Durham, NC USA

Post by Mehmet Cirak »

Futbolcusundan, hakemine, taraftarina, Erman ve Sansal'ina herkes olayi korukluyor.

Beyinsiz yan hakem mactan sonra:

"ben Umit'in kari tekmelemesini ve uzerime kar sicratmasini direk bana yapilmis bir protesto olarak algiladim, o yuzden attirdim. Eger bana yapilmadiysa bu hareket, basta Umit'ten, sonra benim yuzumden zor durumda kalan orta hakemden ve de GS camiasindan ozur diliyorum. Ancak Umit o hareketi biz hakemlere bir tepki olarak yaptiysa (ki ben sicagi sicagina oyle yorumladim), karti haketti. Onu da vicdaniyla basbasa birakiyorum"

dese, n'olur? Ama iste bu Erman ve Sansal gibiler, sahtekar futbolcular ve ezik hakemler yuzunden hep bir yalancilik, ort bas etme isleri, bir hafta ona, obur hafta buna eyyamlar devam ediyor.

Uzulerek soyluyorum, hayatimda gordugum en kancik toplumlardan biri olmus durumdayiz, futbol sektorumuz de en onde gidenlerden.
Mehmet Cirak

"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Mehmet Cirak wrote:Futbolcusundan, hakemine, taraftarina, Erman ve Sansal'ina herkes olayi korukluyor.

Beyinsiz yan hakem mactan sonra:

"ben Umit'in kari tekmelemesini ve uzerime kar sicratmasini direk bana yapilmis bir protesto olarak algiladim, o yuzden attirdim. Eger bana yapilmadiysa bu hareket, basta Umit'ten, sonra benim yuzumden zor durumda kalan orta hakemden ve de GS camiasindan ozur diliyorum. Ancak Umit o hareketi biz hakemlere bir tepki olarak yaptiysa (ki ben sicagi sicagina oyle yorumladim), karti haketti. Onu da vicdaniyla basbasa birakiyorum"

dese, n'olur? Ama iste bu Erman ve Sansal gibiler, sahtekar futbolcular ve ezik hakemler yuzunden hep bir yalancilik, ort bas etme isleri, bir hafta ona, obur hafta buna eyyamlar devam ediyor.

Uzulerek soyluyorum, hayatimda gordugum en kancik toplumlardan biri olmus durumdayiz, futbol sektorumuz de en onde gidenlerden.
Mehmet'im Sansal ve Erman dedigine gore dunku Maraton'u seyrettin herhalde. Ben "Curious Benjamin Buttons"'i cumartesi keyfi olarak tercih ettigim icin cumartesi seyretmedi idim. Pazar gunu GS macin tekrarini istiyormus diye olayi bir 20 dakika kadar tekrar ele aldilar FB macinin yorumundan sonra Onlar orta hakemin maci nasil baslattigini tartisiyorlardi. Uzaktan da olsa cok acik ve secik gorulen iki sey vardi bana gore dun Maratondaki kayitlardan.

En bariz goruleni Umit suya (mi buza mi her neyse bir tekme) attiktan sonra yan hakemine dogru yuruyor. Yan hakemde hicbir tepki yok. Su filan stune sicramissa sicramis olmali havada suyun goge cikip yere indigini iddia etmez isek adam o sirada islanmis vaziyette. Yine uzaktan oldugu icin dudak mudak okunmasina imkan yok. Umit sahaya girecek iken arkasina donup yan hakeme birseyler soyluyor. Iste tam o esnada yan hakem bayragini kaldirip orta hakeme dogru isaret yapiyor. Burada senin de katildigin iddia gibi eger olay su buz filan olsa hakem tekmeden sonra derhal kaldirirdi bayragi. Kaldirmiyor Arada bir konusma var. Umit arkasina donup adama birseyler soyledigi kesin. Kufur etti etmedi bilemem. Yan hakem ona bir sey soyledi ise o yuzden arkasini donup cevap vermesi muhtemel. Vaya hakem ona bir sey soylemeden de arkasini donup icinde birsey kaldi ise soyluyor.

Ikinci gordugum olay. Mac ozetlerinden sonra bir de mac baslamadan ve mac sirasinda ve mactan sonra olan seyleri gosteren adamlarin arkasi donuk iken bile altta yazi ile ne dediklerini yazan bir bolum var. Muzikle filan bunu arabesk bir bicimde sunuyorlar. Umit'in suya tekme atarken yuzunu cekmisler. Umit cok kin ve hirsla agzindan bir seyler dokulerek o suya vuruyor. Burada hincini sudan ya da buzdan aldigi belli. Agzindan dokulenler ise hicte oyle iyi sozler oldugunu sanmiyorum. Ama dedigim gibi bu anda hakem uzaktan cekimde hicbir reaksiyon gostermiyor ne tekmeye ne de soyledikleine. Umit yan hakeme dogru yururyup yaklasip sonra sirtini donerek sahaya girecek iken ya dedigim gibi yan hakem de bir sey soylemis olabilir arkasini donup ona birseyler soyler soylemez yan hakem bayragi cekiyor. Orda bir agiz dalasi oldugunu saniyorum. Kufur etmedi ise bile soyledigi bir sey yan hakemini kizdirip bayraga kaldirmasina sebeb. Bunu sadece ben gormedim herhalde. Gorenler de vardir.

Bence bu olay luzumundan fazla uzadi. Umit kendini bu duruma dusurmemeli idi. Bu bir.

Ikincisi Fatih Mutlu'ya. Bana cevap vermis. Sivas kendi antreman sahasini alttan sitiyorlarmis diye. Antreman sahasi ne kadar nizamidir burasini bilemem. Bunun disinda 4 Eylul stadi Sivasspor'un tapulu malimidir yoksa TFF mali mi? Degilse kiraliksa filan Sivasspor neden buraya ara harcasin. Adamlar kar ettigi filan yok ki bu isten cepten yiyorlardir.

Futbol alanini nizami yapip tribunlerin kurulmasi ile o stadin altinin isitilmasi arasinda cok fark var. FIFA'nin UEFA'nin stadin altini isitin diye bir hukmu oldugunu sahsen sanmiyorum. Bugune kadar banda cek ondan sonra seyredip aninda hekem hatalrini onle deyince bunu her yerde yapamayiz Afrikada bu sistemi kuracak kac klup var filan dediler. Daha kiciboklu telsiz kulakligi yeni verdiler hakemlere. Ama nizami futbol alani ile varsa seyirciler icin yailmis yerler icin kurallari var. Ben o yazimda Rusya ve Ukraynadaki atates tarlalarindan da ornek verdim.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

Post by Ozan Ersoy »

Cengiz Akgun wrote:Orda bir agiz dalas oldugunu saniyorum. Kufur etmedi ise bile soyledigi bir sey yan hakemini kizdirip bayraga kaldirmasina sebeb. Bunu sadece ben gormedim herhalde. Gorenler de vardir.
Konu basligi ve icerigi ve ben arti ustune yazan arkadaslarin tartistigi Umit'in kufur ettigi mi etmedigi mi degil. Benimkini okumadin anladik, baskalarini okuman lazim cunku basligi kirletip konuyu dagitiyorsun. Ayrica konu isterse cikmaz ayin persembesine kadar uzar, sana mi soracagiz ne kadar uzatilacagini?

______________

Konu....

Hakem mactan sonra "Umit kufur etti o yuzden attim" diyor. Sonra rapora "kara tekme atti, yan hakemin uzerine sicradi o yuzden teknik faul verdim" diye yaziyor.

Ortada yalan soyleyen yalanci hakemler var. Boyle sikisinca kiviran dansoz hakemler var. Hakem yalan soyluyorsa tarafsizligini, guvenirliligini kaybetmis demektir. O adam da hakemlik yapamaz.

Ozan Ersoy
Last edited by Ozan Ersoy on Tue Jan 27, 2009 2:50 am, edited 1 time in total.

Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

Post by Ozan Ersoy »

Mehmet Cirak wrote:
"ben Umit'in kari tekmelemesini ve uzerime kar sicratmasini direk bana yapilmis bir protesto olarak algiladim, o yuzden attirdim."
Mehmet boyle bir sey diyemez. Derse oyun kurallarini acikca bilmiyor demektir. FIFA kurallarini acin "dissent" maddesine bakin. Bir oyuncu hakemi sozle ya da fiilen protesto ediyorsa bunun cezasi sari karttir, kirmizi kart degildir. Kara tekme atmis ustune gelmis. Vah vah vah... Bu gercek bile olsa, bunu yanlis bile algilasa hakem bu durumda ancak sari kart gosterebilir. Atamaz...


A player is cautioned and shown the yellow card if he commits any of
the following seven offences:
• unsporting behaviour
dissent by word or action
• persistent infringement of the Laws of the Game
• delaying the restart of play
• failure to respect the required distance when play is restarted with
a corner kick, free kick or throw-in
• entering or re-entering the fi eld of play without the referee’s
permission
• deliberately leaving the field of play without the referee’s
permission

Kara cahiller...

Ozan Ersoy

Murat Gökcigdem
Staff Member
Posts: 1271
Joined: Thu Nov 07, 2002 4:25 pm
Location: Washington, DC USA

Post by Murat Gökcigdem »

Ozan Ersoy wrote:
Ortada yalan soyleyen yalanci hakemler var. Boyle sikisinca kiviran dansoz hakemler var. Hakem yalan soyluyorsa tarafsizligini, guvenirliligini kaybetmis demektir. O adam da hakemlik yapamaz.

Ozan Ersoy
Ben su ana kadar kural hatasindan macin tekrarlanma talebimize katilmiyordum.

Ama yukarda Ozan'nin yazdigi gibi gelisen ve bu boyutlara kadar gelen durum macin tekrar oynatilmasini gerektirir.

:twisted:

Ozgur A. Boztepe
Posts: 1606
Joined: Wed Jan 30, 2008 8:30 pm
Location: Atlanta USA

Post by Ozgur A. Boztepe »

Yan hakemin yalan soyledigini dusunuyordum hep.

Eger gozlemci raporu bu sekildeyse, Yunus Yildirim 100% yalan soyluyor. Ya ilki yalan ya ikincisi. Kural hatasini ortbas etmek icin soyledikleride onu kelime anlami ile sahtekar yapiyor.

Bunlari goz onune alarak, ve su andaki yonetimdeki isimlere bakrak bundan sonra ne olucagini kestirmek guc degil.

Mac tekrar edilmez. Ama o kaybedilen 3 puandan cogunu Galatasaray geri alir.

Kidamsiz yardimci hakem gorevini iyi yerine gitridigi icin 4 5 ay sonra atanir. 1 sene sonra Galatasaray'in lehine hata yaparken goruruz.

Yunus Yildirim 2 ay dinlendirilir, kupa maclarinda goruruz sonra.

Macin topigindede yazdigim gibi, medya ve futbol camiasi kollektif bir butun. bir topun uzerindeki duz bir levha gibi; agirlik nerdeyse levhanin ustundeki hersey o tarafa dogru kayiyor. 150 locayi biz doldurunca, bizde bundan yararlanicaz.

Tipki eskisi gibi.
Kar yagdi yaktigim ateslere
Icimdeki korku bir isyan
Beni anlaticak kadar, yanliz degil sokaklar
yorgun degil yagmurlar

Murat Cekem

Mehmet Cirak
Posts: 649
Joined: Tue Oct 22, 2002 10:11 pm
Location: Durham, NC USA

Post by Mehmet Cirak »

E zaten ana avrat kufretse de cezasi sari kart olmali, kirmizi olmamali. Sari mi kirmizi mi konusu yazarken aklima geldi de, simdi bir de onunla bulandirmayayim dedim yazdiklarimi. Tabi ki sari kart verilmesi lazim, ne olursa olsun...

Sen maratonu fazla referans aliyorsun Cengiz Agabey. Pazar gunu gosterdiklerinde, oyunun nereden basladigini ve hakemlerin nerede durduguna bakabilmek icin pilottan gosterdiler. Cumartesi gunku maratonda ise baska kameralardan Umit'in yuzunu de yakin cekim gostererek verdiler poziyonu kac kere. Umit'in hakeme ne soyledigi zaten cok belli, dudak okuma uzmanina gerek yok. Cok ayip, diyor adam yan hakeme. Islerine gelince butun dudaklari okutuyorlar, bunu niye okutmuyorlar, hos dudak mudak okumaya gerek de yok ya neyse.

Ben hakemlerin taraf tuttuklarina pek inanmiyorum. Sadece cok kotuler, ve yillarca Erman gibiler, futbolcular, yonetimler ve taraftarlar tarafindan iyi hirpalandilar. O yuzden reaksiyonlari hep dengesiz, ustelik MHK'nin koyudugu kurallari harfiyen, beyin ve yorum yetenegi kullanmadan uyguluyorlar. Ornek Delgado'nun atilmasi... Dunyada olmayan, ama bizde olan bir kural bu, kim gotunden cikarttiysa. Ama eninde sonunda cok cok kotuler. Avrupa'da mac yonetememeleri bosuna degil.

Bence, duduk muduk astirmak yerine, ya da hakemleri maraton gibi programlarda konusarak taraftar gruplarinin onune atmak yerine baska birsey yapilmali. MHK'nin iyi hakem yetistiremedigi konusu dile getirilmeli, kisisel olarak hakemlere bulasmadan. Bunu herkesin kafasina cakacaksin, hakemlerin de bir tarafi kalkmayacak. "Biz hakemlerimize guveniyoruz" gibi laflarla bir bok olmuyor iste. "Maalesef Turkiye'mizde hakemlerimiz iyi degil, cok calismalari gerek" konusu islenmeli ve yeni nesil hakemler yetismeli, bunun icin MHK ustunde baski olusturulmali.

Senden ricam Cengiz Agabey, bazi yorumlarinda, ya da insanlara cevap verdiginde bir kere daha dusun. Burada yazan adamlarin bir kismi amator ama aktif futbol oynamis, ya da hala oynayan, haftada 15-20 mac izleyenler. Bazi yorumlarini okurken bakis acini anlayabiliyorum, ama inan futbolu iyi bilmediginden yaptigini dusunuyorum. Burnundan da kil aldirgmadigin icin insanlar sana karsi hiddetleniyor. Lutfen dediklerimi kisisel bir atak olarak alma, buradaki psikolojiyi anlatmak istedim sadece, istedigin gibi yazmakta serbestsin elbette.

Son olarak da Ayhan'in Umit Karan'in atildigi pozisyonda arkadaslari ve hakemle olan diyaloguna dikkat cekmek istiyorum. Insanin adi cikacagina cani ciksin demisler, bakin bakalim futbolculari kim yatistiriyor, itirazlari engelliyor, ve birebir hakemle adam gibi diyalog kurmaya calisiyor. Ama krediyi gerekince vermeyiz, ilk surat asip bagirdiginda cirkef Ayhan deriz... Biz de boyleyiz iste.
Mehmet Cirak

"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Mehmet Cirak wrote:E zaten ana avrat kufretse de cezasi sari kart olmali, kirmizi olmamali. Sari mi kirmizi mi konusu yazarken aklima geldi de, simdi bir de onunla bulandirmayayim dedim yazdiklarimi. Tabi ki sari kart verilmesi lazim, ne olursa olsun...
....
Evet ben futbolu bilmiyorum Mehmet. Etrafta cok bilen olunca boyle yaya kaliyoruz malasef. Ama dur bakayim su sari hareketleri tarif eden kitabin icinde kirmizi da tarif edilmis. Bak kirmiz kartin tanimina.
A player, substitute or substituted player is sent off if he commits any of the following seven offences:
• serious foul play
• violent conduct
• spitting at an opponent or any other person
• denying the opposing team a goal or an obvious goal-scoring
opportunity by deliberately handling the ball (this does not apply
to a goalkeeper within his own penalty area)
• denying an obvious goal-scoring opportunity to an opponent
moving towards the player’s goal by an offence punishable by a
free kick or a penalty kick
• using offensive, insulting or abusive language and/or gestures
• receiving a second caution in the same match
Kufur edebilirsen et amator macta istersen Mehmet hakem de amatorse mesele yok. Ama profesyonel macta kufur ederse futbolcu isterse suya etsin isterse buza sondan ikinci maddeye ne dersin? Umit'in suyu ya da buzu tekmelemesi ve hakemi islatmasi "violent conduct" kismina girer mi girmez mi dersin?

Sana niye kizayim Mehmet. Su ana kadar ne yasima ne basima laf ettin. Benimle ayni fikirde olmasan bile efendi gibi oturup cevap veriyorsun. Saygi ve sevgi de kusur etmedin, eksik olma. Soylediklerime kizsan bile suna bir haddini bildireyim diyerek pacamdan yakalayip dis gecirmeye calismadin. Genetik yapima filan isi indirgemiyorsun.

Sadece bana mi ya. Bugune kadar burada kimseye takip dalasmaya kalkmadin. Parmaklarindan kimseye karsi kirici bir laf dokulmedi ekranlarimiza. Buradaki kimseye karsi huzuru bozacak hicbir hareketini ve hakaretini goren duyan olmadi. Sana kizmak icin aklindan zoru filan olmasi lazim insanin.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Soner Özaltındere
Posts: 360
Joined: Sat May 06, 2006 1:25 pm

Post by Soner Özaltındere »

Türk insanının genetik olarak hakemlik yapmaya müsait olmadığına dair bir kanı oluşmaya başladı artık bende. Bunun sebeplerinin en başında içimizde ve dolayısıyla hakemlerimiz arasında da maalesef olayları ortadan görmeyi, kendini bir tarafa eğmemeyi başarabilen insan sayısının elle sayılabilecek kadar az olmasından kaynaklanmaktadır.

Biz insan ilişkilerimizde de maalesef duygularımızı dolayısıyla kalbimizi her zaman mantığımızın önüne koymuş; gerek aile içinde gerek iş hatta bazen komşuluğumuza ve dahi trafikte bile durmamız gereken yeri, ayarlamamız gereken mesafeyi dünyanın diğer ülkelerinde yaşayan insanların yaptığı gibi bilebilmiş bir toplum olamadık.

Hatta öyle ki; bunu beceremeyen bir toplum olmamızdan dolayı aramızdan kimileride Türk toplumunun yaptığı her yanlıştan dolayı en ağır cezayı alması gereken aşağılık ve rezil bir toplum olduğuna inanmışlardır. Bunu diğer toplumlardan aldıkları yanlış referanslarla çoğu zaman desteklemişlerdir.

Tam tersine bu toplumun çok çok büyük işler başarmış olduğuna inananlarda yine benzer bir şekilde benzer toplumların anlayamadığımız fakat kendi içinde anlaşılabilirliği olan doğrularını bu toplumun davranış biçimleriyle kıyaslamışlardır.

Fakat önemli olan, kıstas alırken yapı olarak bizden daha farklı olan modelleri gözönüne almamaktır.

Örneğin; Avrupa maçlarında üzerine öyle veya böyle su sıçrayan bir hakemin buna sebep olan oyuncuyu direk oyundan atacağına inanmak; maalesef ne Türkiye ne Avrupa futbolunun gerçeklerini anlayamamaktan ileri gelmektedir.

Avrupa da hakemler özellikle oyunun içine gerekmedikçe müdahil olmamaya azami özeni gösterirken ve galiz küfürler yediği halde, takımları gereksiz şekilde cezalandırmamak, insanların doğrudan birbirlerine karşı mücadele ettikleri ve özellikle insan tarafından kontrol altında tutulmaya çalışılan oyunlarda sinir ve stresin üzerine gidilmesi halinde sonucun daha vahim olabileceğinin farkında olarak kendilerini ön plana koymamayı çok iyi becerebilmektedirler.

Fakat bizim ligimizde ben bu oyunu seyrettim seyredeli her zaman oyunun içinde çok ciddi bir hakem faktörü olagelmiştir. Hatta son zamanlarda neredeyse maçlar karşılaşan iki takım dışında arada ezilmemeye çalışan hakemlerinde içinde olduğu üç takım içerisinde geçer hale gelmiş, hakemlerimiz yaptıkları hatalardan dolayı bir savunma mekanizması içerisine girmiş, yaptıkları hataları kabullenip düzeltmek yolunu seçmektense mafyavari bir şekilde dahada içlerine kapanıp kendi içlerinden hata yapanlar dahi olsa onu ödüllendirme yolunu seçmeye başlamışlardır.

En son yaşadığımız örnekte Avrupada böyle bir stadda yan hakemin başına böyle VAHİM bir kaza gelmiş olsa idi eminim hakem "zaten böyle bir sahada zar zor ayakta duruyorlar, üstüne maç yaptırtıyoruz. Sinirle kara buza vurdu, üstüme su gelse de oyunu bir de ben germeyeyim. Şu oynun bir an önce bitirip gidelim de herkes şu eziyetten kurtulsun" diye düşünürdü.

Biz ise "bu oyuncudan zerre kadar hoşlanmıyorum ne zaman tartışma olsa olayın içinde şimdi bu arkamda kara buza tekme attı ya kesin faul vermedim diye beni ıslatmaya çalışmıştır" diye düşünerek hareket etmiştir.

İşte aradaki beyin ve mantık farkı acab hangisi daha insancıl, insana yakın? Biz bu yüzden Avrupalının gözünde mantıksal açıdan hala ortadoğuluyuz....
Last edited by Soner Özaltındere on Tue Jan 27, 2009 5:51 pm, edited 1 time in total.
Galatasaray,
imkansızı olağana çeviren ruh....

Ozan Ersoy
Posts: 3764
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
Location: NC, USA

Post by Ozan Ersoy »

Cengiz Akgun wrote: Ama profesyonel macta kufur ederse futbolcu isterse suya etsin isterse buza sondan ikinci maddeye ne dersin? Umit'in suyu ya da buzu tekmelemesi ve hakemi islatmasi "violent conduct" kismina girer mi girmez mi dersin?
Sen sadece futbolu bilmiyor degilsin. Durum daha da feci. Sorun o olsaydi zaten simdiye kadar ogrenirdin. Herkes de seve seve ogretirdi. Niyet bu kadar kotu olduktan sonra gerisi bos. Ben sana bu ulkedeki buyuk universitelerin en onemli arastirma merkezlerinin senelerce calisip, cihazlarla, beyinin resimlerini cekerek ispatladigi, yuzlerce binlerce denegin soz konusu oldugu calismanin ozetini getiriyorum ve "25 yasa kadar beyinde risk analizi yapan bolgenin tam anlamiyla gelismedigini" yaziyorum senin cevap "kultursuzluge ve cahillige kulp bulmuslar".

Su gelince violent conduct oluyormus. Siddete basvuruyor ve suyla hakemi yaralamaya calisiyor yani oyuncu. Pozisyonu hic gormemis olan olsa oyuncu yangin sondurme borusunu alip hakemin uzerine basincli su tutmus sanar.

"Konu bu degil, ortada yalanci hakemler var" dedik hala bir debelenme, camura yuvarlanma, Umit kufur etmis, siddetle hakeme saldirmis iddialarini kanitlama cabasi.

Bu durumda insan karsindakinin ya kotu niyeti oldugunu ya anlama kabiliyetinin sifir oldugunu dusunuyor. Bilim yapmissin ama bilime saygin yok. Hic bir seye saygin yok.

Komik duruma dusmeye devam. Sahne isiklari sizin ustunuzde Cengiz bey... Herkesi eglendirmeye devam edin. Ben bu sabah su satirlara guldum mesela. Bu camiada bir Allah'in kulu kalmayacak ne oldugunu bilmeyen. Su da bir dip not. Seni seven gozukenlerden ya da tatli dille yazmaya calisanlardan bir kismi da acima duygusuyla yaziyor. Diger kisim da senin tarifinle fino tabii.

Ozan Ersoy

Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel »

Bu sezonun ilk zamanlarinda yazdigim bir fikre geri donmek istiyorum, o da hakemler konusunda GS'in tavri.

Umit Karan'in kirmizisinda goruldugu gibi bu adamlarin hakem olmasi mumkun degil. Hakemlerimiz duzelmeli falan muhabbetleri bu duzeni devam ettirmek icin yapilan cigirtkanliklar.

Sezon arasinda yabanci hakem meselesi biraz biraz konusulmaya baslandi, GS bir yandan bunu zorlamali, diger taraftan bu yan hakem ve YY GS maclarindan uzak durmali.

Insan bir macta hata yapar (uzerime su geldi diye kirmizi kart falan, ozellikle bir oyuncunun neredeyse kovayla hakeme su atip a, ben otarafa bakmiyordum falan deyip sari bile gormedigi bir memlekette bu hata da garip ama neyse) ama arkasindan yalan yazmanin cezasi olmali.

Macla ilgili daha sorun var. Bir Sivas'li oyuncu resmen yumruk salladi macta, adam sari kart gosterdi. Bunu nasil aciklayacak raporunda, yumrugu gormedim ama formasini ciakrdmisti 15 dakika once o onun sarisiydi falan mi diyecek.

Neyse, adam kameralarin onunde kiyafet gosterdi aciklama olarak, bunun ustune kufur etti derse GS takipcisi olmali, TFF bir sey yapmiyorsa adami mahkemeye vermek dusunulmeli (ya Karan ya da klup) hakaret davasi gibi bir sey acilabilir, iftira etti denir. Arkasindan ispatla kufuru, kameralardan dudak okutulur vs.

Sonucta maksat davayi kazanmak degil, GS'la ugrasirsan sonu bu olur mesajini vermek.

Bizim hakemler adam olsun diye beklersek torunlarimiza faydasi olabilir, o da belki. Bu olana kadar GS agresif bir sekilde kendisi aleyhine hata yapan hakemlerin hayatini zehir etmeli. Iyi hakemlerimiz olamayacagina gore, en azindan GS'a (ve de FB'ye) yanlis yapmayacak hakemler olmali.

GS'a ciddi hata yapip bir de bunu raporda carpitan falan hakemlik yapmamali. Firat Adinus Eskisehir amcindan sonra bir daha GS'a yaklasmamali. Eger adam kalmazsa da oder kac paraysa getirirsin disaridan.

Ali
Ridicule is the only weapon which can be used against unintelligible propositions.--Thomas Jefferson

Post Reply