TÜRK TELEKOM ARENA (ASLANTEPE) (13 Aralık 2007 )

Moderator: Staff

Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel » Fri Jul 27, 2007 3:35 pm

Savas Macun wrote:
Ali Gursel wrote:
Savas Macun wrote: Nedenmis, bak yoneticilerin bile gelip stadi dolasip dolasip duruyor feyz almak icin.


GS'ın yapılacak stada ne derece müdahil olacağı konusunda da maalesef üçüncü şahıslarına arzuları değil GS'ın yaptığı protokoller geçerli, onlara göre de yapılacak stad projesi GS'ın onayına tabii. Zaten aksi doğru olsa sizin ve BJKın da stadınızda her değişiklik için gidip devletten onay almanız gerekirdi, malsahibi değil kiracı olarak, yani zırva olurdu. Bu kiracılıkların sözlük anlamında kiracılık olmayıp uzun süreli ve mal sahipliğine benzeyen kiracılıklar olduğunu da kelimeye takılmayıp işin özüne bakan herkes görüyor zaten.

Bu kadar ürkütmüyoruz umarım...


Arada buyuk bir fark var, FB veya BJK kalkip da "biz stadi eskittik, veya stad sozu verdik beceremedik bize yer verip ustune stad yapin" demedi, yapan kendi parasiyla yapti.Kimse kalkip da ihale acilsin soyle olsun boyle olsun demedi.

Tabii birde bosta duran bir stad varken devletin boyle bir projeyi yapmasi da ne kadar akilcilidir bilinmez, tabii isin icine fanatiklik girince devletin yapacagi ziyan veya yanlisligin hic bir onemi yok degil mi?

Kira demeyelim o zaman free lease diyelim, tabii normalde boyle free lease yapilmasi icin takir takir parayi odemek gerekiyor.Oysa hic bir kulup bunu odemiyor, mac oynandikca hasilattan kesiliyor muhtemelen.

FB'nin devletten onay almasi gerekirmiyidi bilemem, ama isin icine mantik sokulursa FB devletin arazisine deger katmistir yaptigi ile zaten onlarda bir an evvel stadin arazsini satin almak istiyor.


Benim urktugum falan yok, eger FB kalkip da stad yapmasaydi kimse kilini kipirdatmazdi, bugun DEVLET daha iyisini yapsin ondan sonra bir baskasi daha iyisini yapar, boyle boyle gelisilir.

Tekrar ediyorum, ortada GS'in yaptigi hic bir yatirim yok, basardigi hic bir sey yok.Hal boyleyken iste GS'in projesi,stadi vs gibi kamuoyunu yaniltan anlayisa karsiyim.

Birde isin baska bir boyutu da var.

Bugun devlette bakanlik yapmis olan veya iktidar partisinin miletvekili olan bir kimsenin boyle bir ihalede olmasi ne ise GS'da yoneticilik yapmis bir kimsenin yer almasi odur benim gozumde.


Selamlar
Savas
Savascıgım,

GS kimseye biz stad eskittik falan demedi (eskidiğini UEFA söylemiştir ama bu konu ile bir alakası yok). GS yeni stad yapmak istedi. Eger ASY'i beceremedi diyorsan, haklı olduğunu farzedelim, buradan çıkarmak istediğin sonuç ne, madem bir kere beceremediniz size bir daha stad yok demek mi? Eğer onu söylemek istiyorsan o zaman bu kadar mı ürküyorsunuz sorusunu hep duymaya devam edersin. Cidden sen FB klübü taraftarı olarak GS'ın stadsız kalmasından mı medet ummak istiyorsun? Çünkü bu beceremediniz muhabbetinin başka sonucu yok. E bir kere beceremedik diyelim, ne yapalım şimdi bazı FBşlileri hayallerine kavuşturmak ve olgun rekabet ihtiyaçlarını tatmin için GS'ı Vefa stadına falan mı yollayalım?

Türkiye'de kendi işine gelen konulara hemen devlet çıkarı kavramı yapıştırılmasına bayılırım. Neymiş devlet çıkarı, GS'ın AOS'de oynaması mı? Madem o kadar meraklısınız gelin iki haftada bir biz iki haftada bir siz oynayın iç maçlarınızı AOS'da, hatta BJK da katılsın da görelim kimin ne kadar devlet düşündüğünü. FB'nin AOS ile ne kadar alakası varsa GS'ın da o kadar var. Biz stad yokluğunda biraz maç yaptık diye üzerimize mi kaldı o stad. Eğer derdin cidden devlet çıkarı ise (bak insanların gerçek maksatlarını anlamak için çok güzel soru bulunur) sana öneri, FB'nin stadı İstanbul'un çok kıymetli bir yerinde, bırakın TOKİ'ye, devlet manyak gibi çıkar kazanır, hayal edemeyeceğimiz kadar. Sonra GS ve FB Milan ve İnter gibi birer hafta değişerek AOS'da maç yapsın.

Dur tahmin edeyim, devlet çıkarı dediysek o kadar da demedik değil mi? Vatan kimdir, vatan Mehmet'in anasıdır, Söz konusu GS ise devlet çıkarı önemlidir, FB karışırsa tabii olmaz.

Demek FB stada deger katmış. Kimin için, yarın arazi devlete geçse üstünde stad var diye devlete degeri artmış mı? Yooo, FB'ye degeri artmış hatta devlete geçerse yıkım masrafı var, devlet orada stad tutmaz herhalde değil mi, eğer gerçekten değer konuşuyorsak.

Devlet GS'a stad falan yapmıyor, ihaleye firmalar girip devlete para verip GS'a stad yapıyorlar. Arzu ederseniz siz de verin Kızıltoprak'ı gidin Ümraniye'ye falan aynısını size de yaparlar, kimse de gık diyemez (ha Kızıltoprak'ı verip Taksim meydanında stad istersen dudak bükenler olur herhal).

Ama öyle değil, biz Kızıltoprak'ta oturalım, GS ASY'de kalsın ama stadı düzeltmek, genişletmek istediğinde ona yok çok sıkışık, yok belediye yok ulaşım zart zurt densin, bu arada FB stadı genişletrken yoldan arazi alsın, yandaki liseden arazi alsın falan onların hepsi güzel. GS bu ne biçim iş deyince de ona AOS'nı gösteririz. Ne güzel iş yahu.

Ortada GS'ın yatırımı başarısı yok ise tam kavram kargaşası: esas ortada devletin bir kaybı yok hatta kazancı var. GS cok daha kıymetli bir yerde arazi üstünde haklarını bırakıyor, karşılığında daha az degerli bir yerde arazi ve stadın yapım finansmanını alıyor. Bu hesapta yanlış var mı, devlete para geliyor mu?

Buna bir tek durumda itiraz edilebilirdi, o da GS birincide beceremeyip ikincide stadını genişletmek istediğinde ona cevap yok yol var, yok fabrika var buraya stad yapmayın olacagına buyrun yapın stadınızı olsaydı. O zaman belki haklı olarak yahu sizde bizim gibi yenileyin derdiniz (o da belki, size ne yahu, üst kullanım hakkı bizim, devredip daha az kıymetli yere gitmek istiyoruz deme hakkımız bence yine olurdu).

Ama belediye bilmemkim GS'a stad yenileme izni vermez, kendi klübün yollara taşıp, liseden alan götürüp stad yenilerse sen sonra gelip TOKİ ihalesine laf etme, ürkütüyor muyuz diye sorarlar.

Ben de selam ederim,

Ali

Savas Macun
Posts: 845
Joined: Wed Apr 07, 2004 9:46 pm
Location: Dubai
Contact:

Post by Savas Macun » Fri Jul 27, 2007 3:36 pm

Alpay Dedeoglu wrote:Savas kardesimiz ters yarimkurede, kis var simdi,
hatta kar bile vardir. Cani sikkin herhalde.

GS aslanlar gibi mudahil olur cunku:
1-) Karsiliginda devlete tapulu bir malini vermistir Mecidiyekoyde.
ASY yaninda birde tapusu kendisine ait bir arazi verdi Mecidiyekoy ortasinda. Onuda verdi stadin kullanim hakkinin yaninda.
2-)SS stadinin mulkude FBde degil, ama masallah babasinin mali gibi
ustelikte ruhsatsiz oldugu halde ona buna sponsorla yaptirdi FB. Iyıkıde yaptirdi. Yani klublerin mulku olmayan stadin insaatina maydonoz olma olma isi bizle baslamadi.Dere deltasinda, Marmara deprem hattinin dibindeki yere yigma beton sistemi ile kafasina gore yapti.Keske TOKI nin denetleme mekanizmasindan yardim isteseydi.
3-) Stadlar eninde sonunda klublere devredilecek. Zannedilenin aksine devlet vermek istiyor, klubler yan ciziyor. Masraflarini devlete yigiyorlar,
kirayida odemiyorlar, 3-5 yilda bir af, hoop sifirlaniyor. Ancak cok amacli bir stad olursa ,
yani haftada 7 gun calisan, klubler icin masrafi yuklenmek mantikli olabilir. Yani ister patlayin, ister catlayin cok ilerde tapusuda GS'nin olacak.

Guzel kardesim, sen birak stadi falan, senin icin Roberto Carlos'u yaziyorum onu oku.

Yok Haziran ortasindan itibaren Istanbul ve civarindayim.Evimizde donsem diye de firsat ariyorum acikcasi, efil efildir oralar simdi.



1) Tapulu malini verdi dedigin komple ASY stadinin oldugu arazi mi yoksa sadece tekel fabrikasinin oldugu araziyi mi kast ediyorsun?

2) FB stadin mulkune sahip, babasinin mali degil kendi malidir.Ayrica stadi yapan insanlar insaat isinde onde gelen isimler eminim ki yeterli bilgi birikime sahiplerdir.

3) Stadin sahibi olsun,olmasin benim umurumda degil ancak buna sahip olurken sizlerin cokca elestirdigi RTE-FB iliskisinden ote iliskileriniz olmustur ve bununda direkt karsiligini almak uzereseniz.Allah muhabbetlerini bomzasin!


Selamlar
Savas
2009 Uefa Kupasi Finali Fenerbahce Sukru Saracoglu'nda..

Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel » Fri Jul 27, 2007 3:46 pm

Savas Macun wrote:
Alpay Dedeoglu wrote: FB stadin mulkune sahip, babasinin mali degil kendi malidir.Savas
Cok güzel noktaya değinmişsin. Devlet çıkarı falan derken anlatsana biraz nasıl olmuş bu FB'nin stada sahip olma işi. Arada GS'ın ilişkileri gibi biraz bunu da irdele ama.

Ismail Gezer
Posts: 6299
Joined: Thu Mar 30, 2006 6:35 pm
Location: Alisamiyene 10 dk
Contact:

Post by Ismail Gezer » Fri Jul 27, 2007 3:49 pm

Burda yine kan gövdeyi götürüyor. Biraz serinliyimde okiyim bari :D

Alpay Dedeoglu
Posts: 1923
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:14 pm

Post by Alpay Dedeoglu » Fri Jul 27, 2007 4:14 pm

İlk once yanitlayayim:

1-) Kastettigim Tekel Fabrikasi degil. Orasi devlette ve vergi dairesi oldu.
Kastettigim yer su an cadirin ve park yerinin oldugu,
GS'nin para ile tapusunu aldigi arazi. Yani ustu alti herseyi GS'nin olan ve bagislanmamis, para ile alinan arazi devlete bedelsiz geri veriliyor, karsiliginda ise sadece Seyrantepe kullanim hakki veriliyor.

2-) Stadin kendisi FB'nin tapulu mali degil, stad devletin.KAnuna gore gore o stad konum (dere yatagi, deprem hatti, yola yakinlik) vede yapi sekli olarak ruhsat ALAMAZ. Almasi icin kanunlarin degismesi lazim. Ama o zamanda Turkiye icin felaket olur. O insaatta unlu firmalar suc isleyerek o stadi yaptilar. Kaldiki devlet tarafindan hibeedilen tapununda gecerli oldugu supheli cunku yer bir kilise vakfina aitti. Papazin cayirindan kasit tabii ki iskambildeki maca papazi degil, basbayagi papazin vakfinin cayiri.

3-) Klubler tarafsizdir , apolitiktir, iktidarlala iyi anlasmak zorundadirlar.
Ama taraftar gorus belirtebilir.
Ama GS tribunleri hicbir zaman :''Adam gibi adam , Tayyip Erdoğan''
tarzi sakillikler ve yagciliklar yapmamistir.
Buyukanittan ve ordudan yonetimdeki mutehaitlerin beklentisi buyuk olmasa, bak daha neler yapardiniz.
NO ADNANS, NO CRY !!

Soner Özaltındere
Posts: 360
Joined: Sat May 06, 2006 1:25 pm

Post by Soner Özaltındere » Fri Jul 27, 2007 5:35 pm

İnsanlar kendi beyni yerine başkasının beyniyle düşünmeye başlarsa yapacağı yorumda bu kadar olur işte. Şu anda benim bildiğim kadarıyla bu iktidardan birileri kalkıp kanunu falan değiştirmediyse tüm stadyumlar ve spor tesileri GSGM'nin malıdır. Klüpler oraya kullanım miktarları kadar kira öderler. Yani Fenerbahçede tıpkı diğerleri gibi kendi stadına sahip falan değil kiracıdır. Kimsenin bu akdar ezilmesine gerek yok; o stad her ne kadar bazıları engellemeye çalışsada bitecek ve Türkiyenin en güzel, Avrupanında en iyi beş stadından biri olacak. Ayrıca kıskananlara da kapak olacak.

Ismail Gezer
Posts: 6299
Joined: Thu Mar 30, 2006 6:35 pm
Location: Alisamiyene 10 dk
Contact:

Post by Ismail Gezer » Sun Jul 29, 2007 12:37 pm

Haberin içinde tek bir Seyrantepe kelimesi göremedim. Ya başlığa arzularını yansıtmışlar yada ben daha uyanamadım :D
SEYRANTEPE’YE iPTAL SiNYALi

TOKİ Başkanı Bayraktar: ‘İhalede pürüz var'

29.07.2007 07:02
Gelecek 5 yılda ürettiği toplam konut sayısını 600 bine çıkarmayı hedefleyen TOKİ, bir yandan da eksiklerini gidermek için uğraşacak... "Hatalarımız var. Her işimiz yüzde 100 doğru değil" diyen Başkan Bayraktar, TOKİ konutlarından sık sık şikâyet de alındığını söyledi..
Yoksullar ve alt gelirliler için ürettiği sosyal konutlarla AK Parti hükümetinin yeniden tek parti iktidarı olmasında en büyük paylardan birine sahip olan TOKİ (Başbakanlık Toplu Konut İdaresi), seçimin ertesi günü Başbakan Tayyip Erdoğan'dan gelen telefonla yeni dönemin ilk talimatlarını aldı. İnşaatı süren konutların teslimatının erkene çekilmesini söyleyen Başbakan, gelecek 5 yıl için 250 bin yeni konut inşa edilmesini isteyerek, toplam 500 bin konuta ulaşılmasını hedef gösterdi. TOKİ Başkanı Erdoğan Bayraktar ise, bu sayının 600 bine çıkabileceğini söyledi ancak talebin yoğun olmasına rağmen TOKİ'nin inşa ettiği konutlardan sık sık da şikayet aldıklarını dile detirdi. "Kemiklerimiz kırılırcasına çalışıyoruz. Mütevazı olamam" diyen Bayraktar, "Boyasında, izolasyonunda, temelinde yanlış yaptığımız konutlar var. Belki de yaptığımız işlerin yüzde 20'si yanlıştır. Ama eksikleri gidermeye çalışıyoruz. Şantiye sayısı çok olunca denetlemek zorlaşıyor" diyerek özeleştiri de yaptı. TOKİ Başkanı, AK Parti'nin yeni döneminde TOKİ'nin yerini ve projelerini SABAH'a anlattı.

SOSYAL KONUT PAYI ARTIYOR

* Yeni hükümetle 5 yıllık yeni bir süreç başlıyor. TOKİ'nin şu andaki durumu ve bu dönemdeki hedefleri neler? Bugün gelinen noktada 81 il ve 361 ilçede 800'ün üzerinde şantiyede faaliyetlerimiz sürüyor. TOKİ'nin 2007 sonu toplam konut hedefi 250 bin idi. Ancak biz şimdiden 280 bin rakamına ulaştık. Ben yılsonuna kadar 300 bini görürüz diyorum. Biten konut sayısı ise 150 bin. Peyderpey bunlar teslim ediliyor. Önümüzdeki dönemi kapsayacak tarzda Başbanımızın talimatı ile yılda 500 bin konuta ulaşma hedefi kondu. Ama talep böyle yoğun devam ederse bu sayı 600 bine çıkar.

* Bu konutların ne kadarı yoksullara ve alt gelirlilere hitap edecek? Bugüne dek yapılanların yüzde 70'i alt gelir grubuna ve yoksullara yönelikti. Toplam 229 bin sosyal konut yaptık. Bundan bu oran sonra artacak. Toplam içindeki payı yüzde 10 artırarak yüzde 80'e çekeceğiz.

2008 KALİTE YILI İLAN EDİLDİ

* TOKİ'nin konutlarından memnun olmayanlar da var. Size geliyor mu bu şikayetler? Yaptığımız konutların, evlerin, sitelerin, işlerin yüzde 100 kaliteli ve yüzde 100 doğru, iyi olduğunu söylemek imkansız. Böyle bir iddiamız da yok. Türkiye şartlarında en iyisini yapmaya çalışıyoruz. Gayretimiz bu. Çok hatamız var. Yaptığımız konutlarda çatılarda olsun, tesisatlarda olsun, çevre düzeninde olsun eksiklerimiz var. Vatandaş da haklı olarak şikayet ediyor. Bunların farkındayız. Gittikçe kaliteyi artırıp düzeltmeye çalışıyoruz. Ama bunun yanında beş misli talep var. Adam şikayet ediyor ama diyor ki, TOKİ bir yere başlarsa bitirir! Evvelden devlet işi bitiremez denirdi. Hatta bizim ilk yaptığımız işlerde bitiremez bunlar dendi. Ama şimdi TOKİ marka oldu. Bazı şeyleri yanlış da eksik de yapsak mutlaka tamamlıyoruz ve eksikleri mutlaka gidermeye çalışıyoruz. Böyle bir anlayış, çalışma ve gayret içindeyiz. 2008 yılını kalite yılı ilan ettik. Ciddi manada önem vereceğiz.
Sabah

Soner Özaltındere
Posts: 360
Joined: Sat May 06, 2006 1:25 pm

Post by Soner Özaltındere » Sun Jul 29, 2007 2:20 pm

Basında iktidar propagandası yapmak için her türlü malzeme kullanılıyor.

Ismail Gezer
Posts: 6299
Joined: Thu Mar 30, 2006 6:35 pm
Location: Alisamiyene 10 dk
Contact:

Post by Ismail Gezer » Sun Jul 29, 2007 4:24 pm

Bizim Başkan sabah Habertürk'te konuşmuş... Videolar var. Nur yüzünü özleyenler buyursun :D

http://www.haberturk.com/haber.asp?id=3 ... 2007/07/29

Savas Macun
Posts: 845
Joined: Wed Apr 07, 2004 9:46 pm
Location: Dubai
Contact:

Post by Savas Macun » Mon Jul 30, 2007 2:52 am

Alpay Dedeoglu wrote:İlk once yanitlayayim:

1-) Kastettigim Tekel Fabrikasi degil. Orasi devlette ve vergi dairesi oldu.
Kastettigim yer su an cadirin ve park yerinin oldugu,
GS'nin para ile tapusunu aldigi arazi. Yani ustu alti herseyi GS'nin olan ve bagislanmamis, para ile alinan arazi devlete bedelsiz geri veriliyor, karsiliginda ise sadece Seyrantepe kullanim hakki veriliyor.

2-) Stadin kendisi FB'nin tapulu mali degil, stad devletin.KAnuna gore gore o stad konum (dere yatagi, deprem hatti, yola yakinlik) vede yapi sekli olarak ruhsat ALAMAZ. Almasi icin kanunlarin degismesi lazim. Ama o zamanda Turkiye icin felaket olur. O insaatta unlu firmalar suc isleyerek o stadi yaptilar. Kaldiki devlet tarafindan hibeedilen tapununda gecerli oldugu supheli cunku yer bir kilise vakfina aitti. Papazin cayirindan kasit tabii ki iskambildeki maca papazi degil, basbayagi papazin vakfinin cayiri.

3-) Klubler tarafsizdir , apolitiktir, iktidarlala iyi anlasmak zorundadirlar.
Ama taraftar gorus belirtebilir.
Ama GS tribunleri hicbir zaman :''Adam gibi adam , Tayyip Erdoğan''
tarzi sakillikler ve yagciliklar yapmamistir.
Buyukanittan ve ordudan yonetimdeki mutehaitlerin beklentisi buyuk olmasa, bak daha neler yapardiniz.

1) Ozhan Canaydin'in bugunku aciklamasi:

Ali Sami Yen Stadı’nın önünde bulunan ve GS Store’un faaliyet gösterdiği alanın kendilerine ait olduğuna dikkat çeken sarı-kırmızılı kulübün başkanı, "Burası tapulu arazimizdir. Ali Sami Yen Stadı’nın yerine yapılacak konseptin içinde 9 katlı ünite olacak. Burası Galatasaray İşhanı olacak. Bir katında kulüp merkezi, bir katında da taraftar lokali olacak. Diğer katlardan ise gelir elde edilecek" dedi.




Canaydin'in boyle bir aciklama yaptigina gore hakkindan vazgectigi veya Seyrantepe projesi icine ustune verdigi tapulu arazi hangisidr?


2) Resmi siteden stad tarihi bolumunden alinti yapiyorum:

Şükrü Saracoğlu’nun ve Kemal Onan’ın da üstün gayretleriyle, 36.000 metrekarelik bu alan ve içinde bulunan bina, 27 Mayıs 1933 tarihinde, 9.000 TL bedeli 10 ayda ödenmek kaydıyla Fenerbahçe Spor Kulübü’nün malı oldu. Bununla birlikte Fenerbahçe Türkiye’de stat mülkiyetine sahip ilk kulüp olma özelliğini kazandı.



3) O pankart tribunun bir kisminda onlarca guruptan bir tanesi tarafindan acilmistir.Onaylanacak hic bir tarafi yok ancak ayni tribunler Mesut Yilmaz'a "sandikta gorusuruz Mesut Bey" diye pankart acmistir iktidardayken.Tribunlerde siyasetin olmasina bende karsiyim ama tribunler kuluplerin resmi dili degildir, bagimsizdir.Futbolcular sahaya oyle bir pankart ile ciksalardi o zaman is baska olurdu.

UEFA sampiyonu oldugunda baskaniniz kosa kosa takimi ve Fatih Terim'i bir partinin grup toplantisinda kursuye cikartmistir.O donemde iktidar olan tek parti degil 3 degisik siyasi partiydi ve degisik ideolojileri vardi.Madem kulupler apolitiktir ve iktidarla iyi gecinmek zorundadir bu yagciligi tek partiye degil uc partiye de yapmaliydi.


Sonuc olarak FB kendi yaptigi yatirimla ortaya bir urun cikardi ve bunun sayesinde 2009 yilinda UEFA Finali Sukru Saracoglu stadinda yapiliyor.

Selamlar
Savas
2009 Uefa Kupasi Finali Fenerbahce Sukru Saracoglu'nda..

Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun » Mon Jul 30, 2007 4:17 am

Savas Macun wrote: [
2) Resmi siteden stad tarihi bolumunden alinti yapiyorum:

Şükrü Saracoğlu’nun ve Kemal Onan’ın da üstün gayretleriyle, 36.000 metrekarelik bu alan ve içinde bulunan bina, 27 Mayıs 1933 tarihinde, 9.000 TL bedeli 10 ayda ödenmek kaydıyla Fenerbahçe Spor Kulübü’nün malı oldu. Bununla birlikte Fenerbahçe Türkiye’de stat mülkiyetine sahip ilk kulüp olma özelliğini kazandı.
...
Selamlar
Savas
FB'nin resmi sitesindeki tarihi bilgilerin saglamligi cok su goturur. Orada tarihi bilgi diye iddia edilenlerle Ermenillerin bizleri kitir kitir kestiler diye hazirladiklari belgeler arasinda hicbir fark yok. Istanbulun stadlarindan Dolmabahce haricinde 1980'lere kadar hicbiri lig macinda filan kullanilmiyordu. ASY ve o zamanki adi ile Fb statdi antreman sahasi idiler. Dolmabahceyi BJK da kullanamaz gider $eref stadinda camurda antreman yaparlardi.

Benim bildigim butun kluplerin stadlari icin kira verdikleri. Sahibi olanlar kira mira vermezler.
Last edited by Cengiz Akgun on Mon Jul 30, 2007 5:55 am, edited 1 time in total.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.

Levent Guntay
Posts: 614
Joined: Tue Oct 22, 2002 5:02 pm
Location: Maryland, USA

Post by Levent Guntay » Mon Jul 30, 2007 5:15 am

Cengiz Akgun wrote:
Savas Macun wrote: [
2) Resmi siteden stad tarihi bolumunden alinti yapiyorum:

Şükrü Saracoğlu’nun ve Kemal Onan’ın da üstün gayretleriyle, 36.000 metrekarelik bu alan ve içinde bulunan bina, 27 Mayıs 1933 tarihinde, 9.000 TL bedeli 10 ayda ödenmek kaydıyla Fenerbahçe Spor Kulübü’nün malı oldu. Bununla birlikte Fenerbahçe Türkiye’de stat mülkiyetine sahip ilk kulüp olma özelliğini kazandı.
...
Selamlar
Savas
FB'nin resmi sitesindeki tarihi bilgilerin saglamligi cok su goturur. Orada tarihi bilgi diye iddia edilenlerle Ermenillerin bizleri kitir kitir kestiler diye hazirladiklari belgeler arasinda hicbir fark yok. .
Cengiz abi hakli. Sukru Saracoglu stadi GSGM tesisi olarak gozukuyor. GSGM'den Fenerbahçe Spor Kulübüne 49 yıllığına kiralıkmis. Istanbul Genclik ve Spor Il Mudurlugunun sitesine bakmak yeterli.

http://www.istanbul-gsim.gov.tr/Default ... tail&ID=45

Ali Gursel
Posts: 2632
Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am

Post by Ali Gursel » Mon Jul 30, 2007 3:09 pm

Sevgili Savaş,

Bu kaynak bu "üstün gayretler"" hakkında başka neler diyor, yani gösterenler kimmiş, devlet ile ilşkileri neymiş, bu 9000 TL nasıl belirlenmiş (tabii ihale iledir, hiç şüphem yok da, yine sorayım dedim). Ama belki hepsinden önemlisi, Seyrantepe söz konusu olunca birden devletin çıkarından devletin üç büyüklere eşit duruşuna önemli adalet kavramlarına giriyorsun: Bu üstün gayretlerle alınan mülkiyet GS ve BJK'a teklif edilmiş mi, mesela kendi stad arazileri için yoksa bizim yöneticilerin üstün gayreti mi noksanmış?

Biraz da buradan adalet dağıt, hep Seyrantepe'den dağıtma. Biraz yaz siyasilerle ilşkileri falan ama o dönemden de yaz hep bu döneme bakma. :wink:

Ali

Alpay Dedeoglu
Posts: 1923
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:14 pm

Post by Alpay Dedeoglu » Mon Jul 30, 2007 4:19 pm

1-) O yerin ben devlete verildigini zannediyordum. Bu yuzden cok elestirilmisti OC klupte. Demekki degisiklik olmus. Genede veriliyor. Fakat devlet muteahait firma yoluyla bir kismini GS'ye bina olarak verirken diger kismindan kendi yararlanacak. Yani muteahaite arazini veriyorsun, o da is bitince dairelerin yarisini veriyor. Ustelik devlet kendine ait kismi Ali Sami Yen yeniden degerleme projesine entegre ediyor

Anlamak istemediginiz su: Devletin bir stadi var ve sehir icinde. Kullanim hakkini GS'ye kiralamis. Diyorki: Kardesim sehrin ortasinda stad olmaz,trafik felc, üstelik burasi degerlendi, sehrin disinda yeni yerlesim sahasi aciyorum, orada bir stad yapacagim, orayi sana kiralayayim.
Yani evsahibi ialeye cikiyor , mecidiyekoydeki binasini yikiyor, sana cik diyor, ama kontrat devam ettigi icin seni Ayazagada yeni yaptiracagi yeni dairesine kiraci olarak yolluyor.

Sizde isteyin, SS stadindan vazgecin, birakin devlete ,Samandirada bir stad yapilsin, sizde orayi kiralayin, hatta 100.000 kisilik olsun, SS'nin oldugunu yeride sehir icinde oldugu icin devlet degerlendirsin. Hem Kadikoy trafigi , hemde Kadikoy pazari kurtulur.

2-) Tekrar anlatiyorum. Yer, arsa , arazi FB klubunun gibi gozukuyor, ama asil sahibi
kilise vakfi. Ustun cabali arkadaslar zamanin politik gucuyle nasil ele gecirmislerse , devletin gibi gosterip FB'ye satmislar. Avrupa Toplulugunda yeni vakiflarla ilgili duzenlemeler var. Geriye donuk isletirlerse, ne olur bilemem.

Ustundeki stad (yani bina) ise her nekadar FB'li mutehaitler yapmis olsada Devlete ait. FB'de ondan kiraliyor. Cunku daha once devlete ait olan stadi yenilemek sartiyla yikip, ruhsat alma sansi olmayan bu stadi yaptilar .

Yani goruldugu gibi sahip olmasindan yikimina ruhsatsizligindan mulkiyetine kadar nereden tutarsan elinde kaliyor.


3-) Hic olmazsa , bizde devletten ve ordudan ihale alip,
pasalarla yan yana mac seyreden baskan ve yoneticiler yok.


Ben FB'lilerin esas derdini soyleyeyim. Yillardir yoneticileriniz GS'den ustunlugunuzu bir bina (SS stadi arsasi tartismali olarak size ait,binanin kendisi degil, ustelik ruhsati yok) olarak gosterdiniz. Simdi daha iyisi GS'de olacak. Ustelik gayet akillica bunu TOKI denetiminde yaptiracak. Yani sahip olmayacagini bile bile kiralayacagin binayi ruhsat alma imkani olmaksizin kendi cabalarinle yapmak ne kadar akillica tartisilir. UEFA kupasi sonrasi yakalanilan goz boyama hareketinda yapildi.Anlamadiginiz nokta su: FB ve GS spor klubu , insaat sirketi degil. Yaptiklari is spor ,
basari kriteri de uluslararasi sportif basari. Basariyi binaya indirgerseniz,
iste boyle birgun daha iyisi insa edilir. Sizde size anlatilan masallardan sonra damdan dusmuse donersiniz.
Last edited by Alpay Dedeoglu on Mon Jul 30, 2007 7:37 pm, edited 2 times in total.
NO ADNANS, NO CRY !!

Alpay Dedeoglu
Posts: 1923
Joined: Wed Oct 23, 2002 4:14 pm

Post by Alpay Dedeoglu » Mon Jul 30, 2007 7:31 pm

Bu arada atladigim birsey.

İhaleyi alan Mütehait firma, birakilan arazinin rantina
karsilik gelen 60-70-100 ?? milyon dolar parayida,
yeni yapilacak Aslantepe stadinin kirasi olarak (30-40 yillik kira)
devlete pesin odeyecek. Diger bir deyisle GS yeni cikacagi stadin kirasi, kontrata denk gelen sureyi kapsayacak sekilde,
pesin olarak devlete odenecek.

Sizde odesenize SS stadinin 40 yillik kirasini pesin olarak?
Pardon 3-5 yilda bir diger takimlarin yaptigi gibi borcu sildirip
hic kira odemiyordunuz degil mi? Ya Migrosun ve diger dukkanlarin kirasi?

Kim kime ne peskesi cekiyor goruyoruz.
NO ADNANS, NO CRY !!

Post Reply