Page 1 of 5

2010 DK.Elemeleri Ermenistan-Turkiye 0-2 (Tuncay, Semih)

Posted: Wed Sep 03, 2008 12:50 am
by Seckin Tascioglu
Affiniza siginip bu konuyu ben acmak istedim.
2010 Guney Afrika Dunya Kupasi Elemelerindeki ilk macimiz.

Mac: Ermenistan - Turkiye
Tarih: 6 Eylul 2008
Yer: Ermenistan
Yayin: TRT 1, TSI 19:00

Avrupa Samiyonasi finallerdeki mucadelenin bu macada yansimasi dilegiyle, gruplara galibiyet ile baslamak cok iyi olacak. Ermenistan buyuk takimlara karsi hirsli oynuyor, kesinlikle kolay lokma olmayacak.



Turkiye son 15 milli macimiz
Moldova 1:1 (1:0) Turkey
13/10/2007 Chisinau Continental Qualifier

Turkey 0:1 (0:0) Greece
17/10/2007 Istanbul Continental Qualifier

Norway 1:2 (1:1) Turkey
17/11/2007 Oslo Continental Qualifier

Turkey 1:0 (1:0) Bosnia-Herzegovina
21/11/2007 Istanbul Continental Qualifier

Turkey 0:0 Sweden
06/02/2008 Istanbul Friendly

Belarus 2:2 (1:1) Turkey
26/03/2008 Minsk Friendly

Turkey 1:0 (0:0) Slovakia
20/05/2008 Bielefeld Friendly

Turkey 2:3 (1:1) Uruguay
25/05/2008 Bochum Friendly

Finland 0:2 (0:1) Turkey
29/05/2008 Duisburg Friendly

Portugal 2:0 (0:0) Turkey
07/06/2008 Geneva Continental Final

Switzerland 1:2 (1:0) Turkey
11/06/2008 Basel Continental Final

Turkey 3:2 (0:1) Czech Republic
15/06/2008 Geneva Continental Final

Croatia 1:1 a.e.t. 1:3 PSO Turkey
20/06/2008 Vienna Continental Final

Germany 3:2 (1:1) Turkey
25/06/2008 Basel Continental Final

Turkey 1:0 (0:0) Chile
20/08/2008 Izmit Friendly

Ermenistanin son 15 milli maclari:
Kazakhstan 1:2 (0:2) Armenia
02/06/2007 Almaty Continental Qualifier

Armenia 1:0 (0:0) Poland
06/06/2007 Yerevan Continental Qualifier

Armenia 1:1 (1:1) Portugal
22/08/2007 Yerevan Continental Qualifier

Cyprus 3:1 (2:1) Armenia
08/09/2007 Larnaca Friendly

Malta 0:1 (0:1) Armenia
12/09/2007 Ta'Qali Friendly

Armenia 0:0 Serbia
13/10/2007 Yerevan Continental Qualifier

Belgium 3:0 (0:0) Armenia
17/10/2007 Brussels Continental Qualifier

Portugal 1:0 (1:0) Armenia
17/11/2007 Leiria Continental Qualifier

Armenia 0:1 (0:0) Kazakhstan
21/11/2007 Yerevan Continental Qualifier

Malta 0:1 (0:0) Armenia
02/02/2008 Ta'Qali Friendly

Belarus 1:2 (1:1) Armenia
04/02/2008 Ta'Qali Friendly

Iceland 2:0 (1:0) Armenia
06/02/2008 Ta'Qali Friendly

Armenia 1:0 (0:0) Kazakhstan
26/03/2008 Pernis Friendly

Moldova 2:2 (1:1) Armenia
28/05/2008 Tiraspol Friendly

Armenia 0:0 Greece
01/06/2008 Main Friendly

Posted: Thu Sep 04, 2008 2:17 pm
by Cemal Savas
Mac gunu Sarkisyan grubu Cumhurbaskaninin gidisini protesto etmek icin toplanacaklarmis. Macida etkileyecektir mutlaka. Sert ve sinirlerin gerildigi bir mac olabilir. Umarim olaylar cikmaz. Sakatliklar yuzunden kadronun orta sahasi degisecek gibi. Kavkasiz, gulurtusuz galibiyetle donmek umidiyle.

Cemal Savas

Re: Ermenistan - Turkiye Dunya K. Elemeleri (6 Eylul 2008)

Posted: Thu Sep 04, 2008 6:13 pm
by Cengiz Akgun
Seckin Tascioglu wrote:Affiniza siginip bu konuyu ben acmak istedim.
2010 Guney Afrika Dunya Kupasi Elemelerindeki ilk macimiz.
...
Mac konusu acmak kimsenin izini altinda degil. Yalniz bunun belli bir sekli var. Once macin oynanacagi kategori, takimlar, tarih ve saat sirasi kistas oldu. Buna dikkat ederseniz hicbir sorun olmaz.

Posted: Thu Sep 04, 2008 7:53 pm
by Cengiz Akgun
Murat Gokcigdem wrote:Sayin Cumhurbaskaninin Erivan'a gidip Milli futbol macini seyretme arzusunu buyuk bir hata olarak goruyorum.
...
Kimbilir aman git diyenler neler vaad ediyorlar. Hani bir koyup yirmi alacaktik filan ya.

Birak Ermenistan'in Karabag isgalini Murat. Kibris'i hala satmak icin ugrasiyorlar. Insan gider o Bes Parmak daglarini gorur. Temmuz sicaginda kac gunes batti orada. Bu kadar kolay mi boyle alinani geri vermek. AB icine edeyim. Bugune kadar ne aldilar ki aman canim biz de birseyler verelim densin. Gitsin de bir boyunun olcusunu alsin bir. Van'i istesinler ondan.

Posted: Thu Sep 04, 2008 8:11 pm
by Murat Gökcigdem
Yazimi edit etmek icin degistirecektim Cengiz agabey.

115 kisi gidicekmis. Bence buyuk hata, hem ortami gericekler hemde futbolcularimiza asiri baski olacak.

Posted: Thu Sep 04, 2008 9:34 pm
by Cengiz Akgun
Murat Gokcigdem wrote:Yazimi edit etmek icin degistirecektim Cengiz agabey.

115 kisi gidicekmis. Bence buyuk hata, hem ortami gericekler hemde futbolcularimiza asiri baski olacak.
Milliyet'de baykal'in soykirimi anitina da celenk koysun lafini gorunce gulmedim desem yalan olur. Senin de dedigin gibi Pamuk'u da yanina alsin.

Posted: Thu Sep 04, 2008 10:05 pm
by Murat Gökcigdem
Dedigim gibi Orhan Pamuk gidip oradaki anitin onunde oturup roman yazip serefli bir milletin gururunu kirip tarihini captirtsin. Bu yoldan kirallardan nisan, rozet veya kupa almak zaten kolay bir sey...

Ama sayin Cumhurbaskaninin Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin toprak bütünlüğünü tanımayan ve baska bir Turk milletini isgal eden bir devletin ayagina resmi amacla futbol maci seyretmesi aciklanamayacak bir ayiptir.

Bir vatandasini bile rahatsiz eden ustune butun Azeri milletini uzen bir karardan sonra ben ne anlayim Ermeni-Turk dostlugunu pekistirme amacini?

Posted: Thu Sep 04, 2008 10:29 pm
by Mert Tokman
Murat Gokcigdem wrote:Dedigim gibi Orhan Pamuk gidip oradaki anitin onunde oturup roman yazip serefli bir milletin gururunu kirip tarihini captirtsin. Bu yoldan kirallardan nisan, rozet veya kupa almak zaten kolay bir sey...

Ama sayin Cumhurbaskaninin Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin toprak bütünlüğünü tanımayan ve baska bir Turk milletini isgal eden bir devletin ayagina resmi amacla futbol maci seyretmesi aciklanamayacak bir ayiptir.

Bir vatandasini bile rahatsiz eden ustune butun Azeri milletini uzen bir karardan sonra ben ne anlayim Ermeni-Turk dostlugunu pekistirme amacini?
Bir hafta aradan sonra merhaba Murat agabey :D

Ben bu konu da daha cok Obama gibi dusunuyorum - bize dusman da olsalar iletisimi kesmemek lazim --- konusulmadikca olaylar buyuyor ve siddete dogru gidiyor.

O yuzden Obama'nin Iran, Suriye ve Kuzey Kore'ye olan yaklasimindan da cok umitliyim - ama bu Alaska'li hatun dun bayagi sukse yapti pek iyi olmadi...

Sayin Don Carleone ne dedi unutmayalim :D "keep your friends close, but your enemies even closer..."

Posted: Thu Sep 04, 2008 10:55 pm
by Cengiz Akgun
Mert Tokman wrote: ...
O yuzden Obama'nin Iran, Suriye ve Kuzey Kore'ye olan yaklasimindan da cok umitliyim - ama bu Alaska'li hatun dun bayagi sukse yapti pek iyi olmadi...

Sayin Don Carleone ne dedi unutmayalim :D "keep your friends close, but your enemies even closer..."
Sozunu tutun ya aferin.

Simdi okuyordum Ozal oldugunde Kocaryan Turkiye'ye cenazeye gelmis. Bir devletin serefi vardir. Bu futbol maci ile filan cizdirilemez. Eger ortada gorusmeyi icap ettirecek bir olay varsa futbol macina gerek filan kalmaz. Cikar biz Ermenilerle her konuyu hicbir cekince olmaksizin konusma konusunda kararliyiz. Yeter ki onlar boyle bir gorusme icin yer ve zaman versinler denilir. Bu konulari (ki buna Karabag da dahildir) konusmak icin futbol macina luzum yoktu. Yer konusu da onemli degil. Biz masadan kacmiyoruz uzlasirsak Erivanda da olur denir. Boyle futbol maci bahane edilip kuyruk sallanmaz. Her seyin bir protokolu var. ortada fol yok yumurta yok iken mac bir arac oldu biz de ciktik geldik eksik olmayin davet de etmistiniz dersen boyle devletler arasi iliskilerde hep figuranlik yapar Turkiye. Hazir gelmisken su konulari da bir konussak devre arasinda dersen iki paralik olursun. Turkiye'nin serefini dusunecek adam sayisi belli bir cogunlukta olsa bu geziyi durdurtur protesto ile. Ama neredeyse hemen hemen herkes seref konusunda cizik vaziyette. Onun icin adam sen de biz mi kurtaracagiz Turkiye'yi denip gecilip gidiliyor.

Posted: Fri Sep 05, 2008 2:22 am
by Murat Kara
Bilmiyorum bu sirketin arkasinda kim var ama secim oncesi anketleri sonuclara yakin olan sirketlerden. Boyle ozel kamuoyu yoklama sirketleri genelde ona buna yag cekemezler cunku ciddiye alinmadiklari surece "gelecegi goruyoruz biz" dediklerinde kimse inanmaz.

Neyse bu ankete gore Turk halki da "geri zekali" cikmis yani. Yukarida CB icin yazilan hersey onlara da mustahak simdi.

Turkiye'de milliyetci olmak da zor artik.

(kaynak Milliyet)

----------------------------
MetroPOLL kamuoyu araştırma şirketi tarafından yapılarak Çankaya Köşkü'ne gönderilen ankette, en beğenilen lider yüzde 33'le Erdoğan çıkarken, yüzde 14'le Cumhurbaşkanı Abdullah Gül ikinci sırada yer aldı.

Bugün seçim olsa halkın yüzde 50.9 AKP, yüzde 9.5 CHP ve yüzde 6.6'sı MHP'ye oy vereceğini açıkladı. Ankette, Gül'ün milli maç için Ermenistan'a gitmesine halkın yüzde 67'lik kesimi destek verdi.

Vatan Gazetesi'nin 27 Ağustos'ta halkın en güvendiği kurumlar arasında Çankaya Köşkü'nün 4. sıraya düştüğünü gösteren anketi açıklamasının hemen ardından, 29 - 31 Ağustos tarihleri arasında MetroPOLL kamuoyu araştırma şirketi aynı konuda bir anket yaptı. Çankaya Köşkü yetkilileri, anketin Cumhurbaşkanlığı tarafından yaptırılmadığını, MetroPOLL şirketinin hazırladığı anketi Köşk'e gönderdiğini kaydetti. Kayseri dahil 31 ilde 1251 kişi ile telefonla görüşme yöntemiyle yapılan ankette 10. Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer'le Gül isimleri verilerek "en çok kime güvenirdiniz?" sorusu yöneltildi. Ankentte halkın yüzde 56.4'ü Gül'e, yüzde 21.7'i ise Sezer'e güvendiğini açıkladı.

Laiklik kaygısı sürüyor

Gül'ün Cumhurbaşkanı seçilmesi sürecinde yaşanan laiklik ve rejimle ilgili kaygıların doğru olup olmadığına ilişkin soruya yüzde 52 oranında "hayır kaygılar yersizdi" yanıtı verilirken kaygıların doğru olduğunu yüzde 26.6'lık kesim dile getirdi. Laiklik ve rejime ilişkin "Bu kaygılarınız devam ediyor mu?" sorusuna ise halkın yüzde 73.4'ü "evet" yanıtını vermesi dikkat çekti. Yüzde 18.6 oranında ise "hayır devam etmiyor" yanıtı çıktı. Ankette, yüzde 78.4'lik kesimin Gül'ün kararlarının Türkiye'de laikliği tehlikeye sokmadığı kanaatinde olduğu belirlendi.


Gül'ün eşi Hayrünnisa Gül'ün başörtülü olmasını sorun olarak görüp görmedikleri yönündeki sorusuna yüzde 85.8 oranında "hayır" yanıtı çıktı. Yüzde 13.7'lik bölüm ise sorun olarak gördüğünü belirtti.

Erbakan affı

Gül'ün "herkesin Cumhurbaşkanı" olup olmadığı sorusuna yüzde 55.7 "evet" yanıtını çıkarken, yüzde 19.7 "hayır" karşılığını verdi.
Gül'ün yüzde 60 oranında tarafsız olduğu sonucunun çıktığı ankette, yasa ve kararnameleri yeterince denetlediği görüşü ise yüzde 59.6 oranında gerçekleşti.
Gül'ün rektör atamalarını halkın yüzde 62.5'i olumlu bulurken, yüzde 25.5'i olumsuz değerlendirdiğini kaydetti. Erbakan affının doğruluğu ve yanlışlığı konusunda ise halkın yüzde 54.6'sı Gül'ün kararını doğru bulurken, yüzde 33.7'si "yanlıştı" dedi.

Ermenistan'a gitmeli

Gül'ün Ermenistan-Türkiye milli maçı nedeniyle Erivan'a gidip gitmemesi konusundaki soruya ise halkın yüzde 67.4'ü "gitmeli", yüzde 22.9'u "gitmemeli" yanıtını verdi.

CHP yanlış yapıyor

CHP'nin Gül'le görüşmemesi ve Çünkaya'daki resmi ve özel toplantılara katılmamasının da sorulduğu ankette "CHP'nin bu politikası hakkında ne düşünüyorsunuz?" sorusuna, yüzde 80.9 oranında "yanlış politika" yüzde 12.7 oranında ise "doğru politika" yanıtı verildi.

DTP kapatılmalı

Ankette halkın yüzde 57.6'sı DTP'nin kapatılmasını isterken, yüzde 31.2'si de kapatılmaması yönünde görüş belirtti. Genelde parti kapatmaya karşı çıkanların oranı ise yüzde 37.4 olarak gerçekleşti. Şiddete bulaşan partilerin kapatılmasını isteyenlerin oranı ise yüzde 40.9 oranında çıktı. TRT'nın Kürtçe yayın yapacak bir kanal açmasını yüzde 43.7'lik kesim olumlu karşılarken, yüzde 51.8'lik kesim ise "bölücü faliyetlerin artmasına neden olur" gerekçesiyle karşı çıktı. Ankete göre halkın yüzde 69.1 de AB için referandum yapılması halinde "evet" oyu kullanacağını dile getirdi.

En beğenilen lider Erdoğan

Anketin en çarpıcı bölümünü ise Yaşayan Türk siyaset ve devlet adamları arasında en beğenilen kişinin kim olduğu sorusu oldu. Yüzde 33.3'le(1251 kişiden 417'si) en beğenilen lideri olarak Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ı gösterirken, yüzde 14.7'le(184 kişi) Gül ikinci sırada yer aldı. Sezer yüzde 5.1'le(64 kişi) üçüncü, yüzde 2.6 ile (32 kişi) 9. Cumhurbaşkanı Süleyman Demirel dördüncü, yüzde 2.4'le(30 kişi) MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli beşinci, ve yüzde 2.2 ile (27 kişi) Deniz Baykal 6. sırada yer aldı.
"Mevcut siyasi parti liderleri arasında en güvendiğiniz lider hangisidir?" sorusuna ise halkın yüzde 51.9'ü AKP-Erdoğan yanıtını verirken, Baykal ve Bahçeli yüzde 4.2'şer oranlarla ikinci ve üçüncü sırada yer aldılar.


Oyların yüzde 50'si AKP'ye

22 Temmuz 2007 milletvekili seçiminde Ankete katılanların yüzde 51.5'i AKP'ye, yüzde 12.9'u CHP-DSP ittifakına, yüzde 7.8'i MHP'ye, yüzde 2.2'si de DP'ye oy verdiğini açıkladı.
Ankette "bugün bir milletvekili seçim yapılsa hangi partiye oy verirsiniz?" sorusuna ise halkın yüzde 50.9'u AKP'ye, yüzde 9.5'i CHP'ye, yüzde 6.6'sı MHP'ye, yüzde 2.6'sı DTP'ye, yüzde 1'i DSP'ye, Yüzde 1'i DP'ye oy vereceğini belirtirken, yüzde 11.3'lük kesim kararsız olduğunu kaydetti.

Posted: Fri Sep 05, 2008 3:03 am
by Ismail Gezer
Ermeni sorununun ancak dansöz eşliğinde meyhane ortamında çözülebileceğini söylesede, Nihat Genç bu konuda güzel bir yazı yazmış. Yazının yarısı eksik olmasına rağmen önemli bir yazı:
DUDUG ÇALDIKÇA ERMENİ SORUNU BİTMEZ

Posted: Fri Sep 05, 2008 9:22 am
by Ali Gursel
Murat Gokcigdem wrote:Dedigim gibi Orhan Pamuk gidip oradaki anitin onunde oturup roman yazip serefli bir milletin gururunu kirip tarihini captirtsin. Bu yoldan kirallardan nisan, rozet veya kupa almak zaten kolay bir sey...

Ama sayin Cumhurbaskaninin Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin toprak bütünlüğünü tanımayan ve baska bir Turk milletini isgal eden bir devletin ayagina resmi amacla futbol maci seyretmesi aciklanamayacak bir ayiptir.

Bir vatandasini bile rahatsiz eden ustune butun Azeri milletini uzen bir karardan sonra ben ne anlayim Ermeni-Turk dostlugunu pekistirme amacini?
Segili Murat (ve de Cengiz benzer goruslerde oldugundan),

Bu ayaga gitme kismi bence biraz gercekleri yansitmamis. Cumhurbaskani kimsenin ayagina degil maca gidiyor, mac da Erivan'da. Zaten baska bir gorusme konusu olsa protokol uygulanir vesaire.

Isim icabi Kazakistan'a gidiyorum sIkca. Temmuz ayinda Kazakistan'in baskenti Astana'nin baskent olusunun 10. yildonumu sebebiyle kutlamalar yapildi, ve bir suru devlet baskani oradaydi. Burada basina ne kadar ansidi bilemiyorum ama orada Azeri ve Ermeni devlet baskanlarini bir araya getiren, hepsi Turkce bildiginden konusturan Abdullah Gul oldu.

Bunlar cok ufak, hatta bazen tamamen onemsiz olaylar (ayni toplantilarda Saakasvili ve Medvedev'in de bolca muhabbet edip guldugunu duydum, ama 5-6 hafta sonra neler oldu) ama bu karslasmalar, bu maclar, cenazeler vs. bu tip yorelerde belki de tek umut.

Bolgelerin guclu devletleri belli catismalarin bitmesini istemiyorlar. Ruslar icin kendini tehdit altinda gorup var gucuyle kendilerine siginan bir Ermenistan harika bir sey, iki bucuk milyon insan toplam iki benzin istasyonu ile yasamis, neredeyse magara devri ekonomik sartlarinda, her yerden sIkIsmIs falan Ruslarin umurunda degil, yeter ki Kafkaslar ve enerji koridorlari kontrollerinde olsun. Azerilerin Amerikan yorungesinde oldugunu artik kabul etmis durumdalar, Ermeniler kendi taraflarinda, butun bu enerji ulastirma projeleri Gurcistan uzerinde yogunlasiyor, onun da nereye gittigine bakin.

Prensip sahibi ve kararli tavirlar almak iyi hos Turkiye icin, oyle de olmali ama prensip tavir diye kemiklesmis, etrafinda ne oldugunu anlamayan politikalari yinelemenin uzun vadede zarari cok.

Kimse milyon dolarlik evde oturup etrafinda 20 tane gecekondu olsun istemez, dengeli durumlar degildir bunlar, gecekondunun fakirligi eninde sonunda malikhaneye de dokunur.

Sana bu kadar dis bileyen, varligini sana dusmanlikla belirleyen bir toplumun kapimizin dibinde fukaralik icinde yasamasi da bizim icin iyi bir durum degil, ozellikle biz o bolgelerde refahi arttirmaya calisacaksak. Bunu belirlemek kimseye toprak vermeyi, soykirimi tanimayi, tazminat vermeyi falan gerektirmiyor. Ama bu vakayi gormezden gelip, kati politikalara devam etmenin Turkiye'ye ne faydasi var uzn vadede, maca gitmek neden sorun? En fazla kaybedecegin sey adamlar ayni minvalde devam ederler (muhtemelen de oyle olacak).

Ama Turkiye kendi topraklarinda huzur icinde yasamak istiyorsa Ermenistan, Gurcistan, Azerbeycan, Irak, Suriye, Iran gibi yerlerde ne olduguyla ilgilenmek zorunda. Bizim de o bolglerde sorunlarimiz var, sorunlar, cografyalar sinirlarla kesilmiyor, sinirlar otesine tasip devam ediyor. Biz burada zengin, mutlu, rahat, medeni bir hayat yasamak istiyorsak, bunun oralar yokmus gibi davranarak olmayagini dusunuyorum. Bu kimseye taviz verelim demek degil, ama bakarsiniz Ermeni devlet baskani da buraya gelir mac icin, bir bakmisin 7-8 ayda uc kere gayri resmi ortamlarda konusma imkani olmus, bakmissin Azerilerle arada bir arabuluculuk yapma durumu dogmus, biz yapmazsak kim yapacak bunu Karabag icin, Ruslar mi, Fransizlar mi?

Ben kendi adima cumhurbaskaninin mac icin Ermenistan'a gitmesinde bir zarar gormuyorum. Bundan eni konu beklentilerim de yok, sadece Sarkisyan'in da buraya gelmesini, maclarin olaysiz, siyasetten uzak gecmesini dilerim, bir de mumkunse bu tip gayriresmi temaslarin zaman icinde artmasini ve diplomatik temaslara donemsini. Cok uzun gecmisli ve bugunuyle de cok cetrefillesmis sorunlar bunlar, gecmisin kati tutumlarini tekrar ede ede bir yere gidecekleri yok ve en nihayetinde bize de zarar veriyorlar. Odun vermeden esnek olma imkanlarini kullanmakta bir zarar gormuyorum ben sahsen.

Ali

Posted: Fri Sep 05, 2008 5:46 pm
by Ismail Gezer
Tuncay'ın evini soymuşlar İngilterede...

Geçmiş olsun!

Servet de ağır bir grip geçiriyormuş...

Arda "çarşamba-pazar" oynamaktan yorulmuş, milli takım doktorlarına göre "adaleler yorgun" düşmüş.

Mevlüt ve Semih ilk 11'de maça başlıyor...

Posted: Sat Sep 06, 2008 4:37 pm
by Ismail Gezer
99'dan beri Fransa, Polonya, Portekiz, Yunanistan gibi takımlarla maç yapmışlar ve hiçbirisinde kolay kolay yenilmemişler. Bu akşam işimiz kolay değil.

Posted: Sat Sep 06, 2008 5:24 pm
by Ismail Gezer
TÜRKİYE
Volkan
Servet
Gökhan Zan
Gökhan Gönül (İ.Kaş)
Hakan Balta
Aurelio
Emre (Selçuk İnan)
Tuncay
Arda
Mevlüt
Semih

Milliyet
İlk sayfada haberi "Ermenistan "11'i" diye vermişler. "Muhtemel 11" diye yazmak zor gelmiş. Klasik Milliyet düzenbazlığı. Fazladan birkaç kere daha tıklanmak bu kadar mı önemli?