TÜRK TELEKOM ARENA (ASLANTEPE) (13 Aralık 2007 )

[Tolga Girici]

BUrokratik islemler Cuma gunune kadar bitebilirmis. Yalniz temel yine de Haziran'a kaliyor. Aradaki 3-4 ayda yapilmasi gereken isler hakkinda bilgisi olan var mi?

Başbakan'dan son onay
Başbakan, daha önce de onayladığı stat projesine son onayı da verdi

Galatasaray Kulübü Başkanı Özhan Canaydın, Başkan Yardımcısı Adnan Polat, yönetici Işın Çelebi ve stat projesiyle ilgili 3 mimar, bugün Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'a Beşiktaş'taki çalışma ofisinde Seyrantepe'de yapılacak olan stat projesiyle ilgili yaklaşık 1 saat süren bir brifing verdiler.

Brifingi dikkatle dinleyen Başbakan Erdoğan daha önce de onayladığı projeye son onayı da vererek, inşaata başlanması için bitirilmesi gereken bürokratik işlemlerin cuma gününe kadar mutlaka tamamlanması için ilgili kişi ve kurumlara direktif verdiği öğrenildi. Özhan Canaydın, başbakanın onayladığı stat projesiyle ilgili müjdeyi cumartesi günü yapılacak yıllık olağan mali kongeresinde üyelere açıklayacak.

Bu arada Mecidiyeköy'deki arazi ve Ali Sami Yen Stadı'yla bağlantılı olarak Gençlik ve Spor İl Müdürlüğü ile ilgili prüzler karşılıklı anlaşmalarla çözümlenecek. Galatasaray Kulübü Ali Samiyen Stadı'nın üst hakkında vazgeçeceği için Gençlik ve Spor İl Müdürlüğü ile yaşanan pürüzlerde kısa zamanda çözülecek. Bu gelişmeler ışığında sarı kırmızılı yöneticiler Seyrantepe'de yapılacak stadın temelini önümüzdeki haziran ayında atmayı kesinleştirdiler. Galatasaray yönetimi Haziran ayında görkemli bir törenle yeni stadın inşaatı için startı vermiş olacak.

[Ismail Gezer]

Ocak'ta kesin başlıyordu dimi bu salakların yapacağı stad?

[Hasan Tezcan]

Ocak'ta kesin başlıyordu dimi bu salakların yapacağı stad?

Hangi sene söylediler mi acaba?

[Cengiz Akgun]

Ocak'ta kesin başlıyordu dimi bu salakların yapacağı stad?

Bir ara cok soylerdim. Adam yaz aylarindaki sicaklari ve cektiklerini hatirlayip her ki$ "yaz ba$inda havalar acinca yapayim bir cardak" dermi$. Ama davranana kadar yaz sicagi bastirinca o sicakta eli aygi kalkmadigi icin kendisine cardagi hatirlatanlara "cardagina da bardagina da" diye cevap verirmi$. Canbaygin'in stad i$i de boyle. Yaz gelince yapayim bir stad demi$tir yine. Maksat laf olsun torba dolsun. Yaz gelince "Stadina da mtadina da Seyrantepesine de Aslan tepsine de" der mutlaka. mazaret mi yok. Cok beklersiniz siz. ASY denilen adamin adina yaki$mayan o kenefi iki kuru$ harcayip adam edebilirlerse elinizi yuzunuze calin. Degilse yine Olimpiyat Stadina talim ba$ladik ba$liyoruz hikayesi ile. Pufur Pufur esiyor hem de yazin orasi. Insan yalan soylemeyi ali$masin bir kere. Ali$mi$ kudurmu$tan beterdir lafini hatirlatir insana.

[Ismail Gezer]

Küresel ısınma var zaten. Bu sene İstanbula, neredeyse hiç, kar yağmadı, yağmur çok az yağdı. Fenerbahçede değerli taraftarlarının poposunu ısıtmak için para harcayadursun, gerçektende Olimpiyat Stadı artık çok cazip gelebilir

Şu sıcak havalarda Olimpiyat stadının üfül üfül esen mübarek rüzgarıyla ferahlamak varken...

[Mehmet Gorgen]

gazetelerde hergün bir yalan çıkıyor...
G.Saraylı'ya müjde Seyrantepe tamam

Sarı-kırmızılıların Seyrantepe'deki stadına bu ay sonunda kazma vuruluyor. Yeni stat; 52 bin kişilik olacak, Schalke'nin ünlü Auf Arena'sına benzeyecek.

Galatasaraylılar'a müjde! Sarı-kırmızılı taraftarlar, yıllardır büyük bir hasretle bekledikleri yeni stada kavuşuyorlar. Tüm gerekli imzaları toplanan, başbakan ve gerekli bakanlar tarafından da onaylanan Seyrantepe projesiyle ilgili en somut adım dün atıldı ve Galatasaray'ın yeni stadıyla ilgili detaylar kararlaştırıldı. TOKİ, yaptırdığı projeyi dün Başbakan'a gösterdi ve son onayı aldı. Bu ay sonunda Seyrantepe'ye kazma vurulacağı öğrenildi. Projeye göre; Galatasaray'ın yeni stadı 52 bin kişilik olacak, Almanya'nın Schalke takımının maçlarını oynadığı ve dünyanın en güzel statları arasında gösterilen Auf Arena'yla benzer yapıda inşa edilecek.

İŞLETME ADVİSORY FİRMASININ
Yapılacak stadın işletmesini ise Ajax'ın maçlarını oynadığı Amsterdam Arena'yı işleten Advisory firması üstlenecek. Bu firmanın, Avrupa'nın ilk 'çok fonksiyonlu' stadı olan Amsterdam Arena'nın işletmesinden doğan tecrübesini Galatasaray'ın yeni stadına aktaracağı bildirildi. Amsterdam Arena her yıl yaklaşık olarak 2 milyon ziyaretçiyi misafir ediyor ve 80'den fazla organizasyona ev sahipliği yapıyor.
ALİ ERDOĞAN (sabah)

[Tolga Girici]

gazetelerde hergün bir yalan çıkıyor...
G.Saraylı'ya müjde Seyrantepe tamam

Eger bu haber yalansa (ki yalandir herhalde) yonetim yalanlasin. Baska haberleri aninda yalanlamasini biliyorlar.

Daha stadi kimin yapacagi belli degil sanirim. TOKI kendisi mi yapacak? Insaatlari kendileri mi yapiyor , yoksa firmalara is olarak mi veriyorlar. Ortada bir plan, proje , maket falan da vardir umarim.

[Murat Kara]

Daha stadi kimin yapacagi belli degil sanirim.

Kumkapida elinde kazma kurek beklesiyormus guneydogudan gelip is bulamayanlar. Gidip toplarlar 15-20 tanesini (paralari yettigi kadar), vururlar kazmayi, olur biter.

Zaten makete milyonlari kaptirdiktan sonra, yanasmazlar artik oyle makete, pakete. Vurdunmu kazmayi bir de ayarladin mi bir iki resim cekecek gazeteci yeme de yaninda yat! Iki senelik malzeme cikar ortaya.

Yonetim ondan sonraki hamleyi yapana kadar kazmayi vuranlar bir iki gece kondu dikip satis islemlerine baslarlar bile.

[Ali Gursel]

Siz daha esas komediyi izlemediniz. Sene 2008, aylardan Mart, GS futbol takimi Levski Sofia, Tromso arasi bir kaliteye ulasmis (ama UEFA siralamasinda hala Tromso'nun uzerindeyiz, ulke puanindan dolayi), GS kongresi yapiliyor. En kuvvetli baskan adayi sayin Canaydin kursude, cok onemli projeler yapmak uzereyiz, bize musaade edin bir iki sene daha diyor. Disarida bekleyen GSli kalabalik (oy vermeyen musteri kesimi) kahkahalar icinde, bu adam bizim kongreyi aptal mi saniyor diyorlar.

Derken secim sonuclari aciklaniyor, Canaydin yine baskan, kongreden padisahim sen cok yasa cigliklari yukseliyor. Daha sonra Canaydin kongre uyelerine bahsis dagitiyor ve derhal goreve kaldigi yerden devam ediyor.

Bence biz Haziran'da gidip sayin Eerdogan'dan bir onay daha alalim, en son son son onay olsun, neme lazim, fazla onay goz cikarmaz. Sonra o da direktifler versin gereginin yapilmasi icin stadin.

[Alpay Dedeoglu]

Riva satilsin (ki satildigi soyleniyor 149 mUSD tutara araplara), birleşme olsun ki SPK mevzuati ve sirket ana sozlesmesi olarak bir engel yok(QVT dibini dovdursun), stadin yapimina başlansın (ki TEMden baglantı yolu ve ust kopru yapılıyor, metro baglantısıda yapılıyor) karsisina aday dahi cikamaz.

Karistirilan birsey var. Futbol klubu yonetmek ayri meziyet, adaylarin nabzini tutup kongreyi domine etmek ise apayri birsey.

[Murat Kara]

adaylarin nabzini tutup kongreyi domine etmek ise apayri birsey.

Nam-i diger "rusvet". Rusvet ille de parayla olacak diye bir sey yok.

O zaman Can-i Aydin muhteremin Rus mafyasindan filan korkmasina da gerek yok bu hisse hurda islerinde. Rus mafyasi ondan korksun!

[Tolga Girici]

Biraz pembe tablolar okumak isteyen asagidaki yaziyi okusun.

10 yıldır ilk kez açık yok!

Geçen sene bu günlerde futbolcularına para ödeyemeyen sarı kırmızılı kulüp büyük bir kriz içindeydi. UEFA, sarı kırmızılı kulübü birçok ayrı olayda, ödemediği borçları yüzünden sıkıştırıyordu. Kulüp çalışanları aylarca para alamıyor ve kulüp tarihinde ilk kez yardım kampanyası başlatılıyordu.

Bugün futbolculara ödemelerde sıkıntı ortadan kalkmış durumda. Yıllar sonra kulüp çalışanlarına ilk kez zam yapıldı. Hatta bir maaş ikramiye bile ödendi. Ne oldu da Galatasaray para krizini aştı. Ne Riva satıldı, Ne Seyrantepe'deki stad başladı. Ama hiç olmazsa her sene artan borç sarmalı donduruldu.

31 Aralık 2005 tarihinde Galatasaray'ın borcu 166 milyon 364 bin dolardı. Bir yıl sonra 31 aralık 2006 tarihinde ise bu rakam 135 milyon 263 bin dolara düştü.

ÇÖKÜŞ DURDU

Galatasaray son 10 yılda oldukça büyük zaferler ve çalkantıları birlikte yaşadı. Sarı kırmızılı kulüp sportif başarılar sonucunda UEFa Kupası kazanarak Türk Sporu'nda zirveye çıktı. Ancak sportif açıdan zirveye çıkmak ekonomik başarıyı beraberinde getirmedi. Ve 1996 yılından beri Galatasaray her yıl devamlı borçlanarak bütçesini idare etmeye çalıştı.

Sportif A.Ş'nin hisselerinin yüzde 20'sinin AIG'ye satışı ardından yüzde 17'sinin halka arzı Galatasaray'ın sıkıntılarına köklü çözüm olmadı. Geçici rahatlıklar sağlandı ardından kulübün gelirleri daha da azaldı ve sıkıntı aksine daha da büyüdü. Dünyada eşi benzeri görülmemiş bir şirket yapısı ile kurulan Sportif A.Ş bilindiği gibi sadece gelirleri olan ve gideri olmayan bir şirket. Son 4 yılda Sportif A.Ş 94 milyon dolar gelir elde etti. Ancak bu rakamın 35 milyon doları temmettü olarak, AIG'ya satılan ve halka arz olan hisselere karşılık temettü olarak dağıtıldı. Eğer bu para Galatasaray'ın kasasında kalsa idi sarı kırmızılı kulüp büyük ölçüde rahatlayacaktı. Özetle Sportif A.Ş'nin AIG satışı ve halka arzı Galatasaray'a çok pahalıya maloldu.

Geçen yıl bugünlerde Galatasaray bu sıkıntıları fazlasıyla hissediyordu. Futbolculara 8 aya yakın ödeme yapılamamıştı. Yabancı oyuncular bu yüzden devre arası Antalya kampına geç katılmışlardı. Aynı şekilde kulüp çalışanları maaşlarını alamıyordu. Galatasaray birçok ayrı olayda UEFA ve FİFA ile mahkemelikti. Jardel, satılırken alınan Spehar'a ödenmesi gereken para görderilemediği için UEFA, Galatasaray'ı Avrupa Kupaları'ndan atmakla tehdit ediyordu. Kulüp tarihinde ilk kez yardım kampanyası başlamıştı.

BÜTÇE 10 YILDIR İLK KEZ ARTIYA GEÇTİ

Bugün futbolcuların paraları zamanında ödeniyor. Amatör branşlar kulüp bütçesini sarsmak şöyle dursun tamamen kendi yağlarıyla kavrulmaya başladı. 31 Aralık 2005 tarihinde mali bütçe raporunda borç rakamının karşılığında 166 milyon 364 bin dolar yazıyordu. Bir sene sonra, yani 31 Aralık 2006 tarihinde 135 milyon 263 bin dolara düştü. Ne oldu? Riva arazisi mi satıldı? Yeni stad yapıldı da gelirler mi arttı?

Bu mucize basitce şöyle özetleniyor; bütün harcamalar disiplin altına alındı. Florya'daki harcamalar iğneden ipliğe kontrol altında yapılmaya başlandı. Asıl önemlisi hovardaca bonservis bedeli ödenerek transfer yapılmadı. İnamato için 250 bin euro, Mehmet Topal için 1 milyon 100 bin dolar bonservis bedeli ödendi. Bu paralarda daha önce kulübün gelir hanesinde olmayan olağandışı gelirler ile karşılandı, BuOkan Buruk ve Tolga Seyhan için bir kuruş bonservis bedeli ödenmedi. Carrusca'nın transferi sponsor aracığılıyla gerçekleştirildi. Bunun karşılığında alt yapıdan yetişen gençler kiraya verilirken 700 bin YTL gelir elde edildi. Bazı futbolcularla daha önce yapılan yüksek kontratlar karşılıklı anlaşarak aşağıya çekildi ve bu yolla da geçen yıl 1 milyar YTL tasarruf sağlandı. Futbol takımı 3 yıl aradan sonra Şampiyonlar Ligi'ne katıldı sonucunda 8 milyon euroya yakın gelir sağlandı. Ve futbol şubesi 10 yıldır ilk kez artı verdi. Fenerbahçe'nin 50 milyon euro, Beşiktaş'ın 40 milyon euro harcadığı bir sezonda futbol takımı şampiyonluk şansını her iki rakibi ile birlikte sürdürüyor.

UEFA VE FİFA İLE KRİZLER BİTTİ

Galatasaray son 10 yılda FİFA ve UEFA ile birçok kez mahkemelik oldu. Son bir yılda bu iki kuruluşla bütün krizler çözüldü. FİFA'lık tek kuruş borç kalmadı. Sadece Ribery davası sürüyor. Bu olayda da Galatasaray para almak için davanın sonuçlanmasını bekliyor. Ayrıca 2003 yılında transfer edilen Macar futbolcu Daniel Tözser'den 60 bin euro yetiştirme parası Ferencvaroş Kulübü'nden alındı. Fatih Terim döneminde transfer edilen Tamas için şimdiki kulübü Celta Vigo'dan 60 bin euro gelecek. Petre için ise Rumen Kulübü Timişora 500 bin dolar ödeyecek.

Galatasaray sıkıntılarıyla birlikte yoluna devam ediyor. Ancak bin gerçek var ki, sarı kırmızılı kulübün her sene kar topu yumağı gibi büyüyen borç sarmalına Özhan Canaydın'ın 3. döneminde dur denilebildi. Şimdi hedef ise borçları sıfırlamak. G.Saray Yönetimi bir yığın kaos dedikodularına karşılık, dönem dönem içerde yaşanan krizlere rağmen büyük bir özveri ile bu sıkıntıları aşmak için çaba gösteriyor.

DHA

[Ozgur Huseyinoglu]

Milliyet "ANKA" kaynakli verilmis asagidaki haber. Bu basligin altina geceyim dedim, bizim daha once obur baslikta konustugumuz teknik ozellikler konularina filan da degindigi icin:

TOKİ'den Galatasaray'a 100 milyon dolarlık stad!

ANKARA(ANKA)

Toplu Konut İdaresi’nin(TOKİ), Galatasaray Spor Kulübü’nün kullanımı için yaptıracağı Seyrantepe stadının 100 milyon dolara malolacağı bildirildi.
TOKİ, stad projesi için yapacağı ihaleyi bölme kararı aldı. İlk ihalede Ali Sami Yen Stadı satılacak. Ardından Seyrantepe projesi ihalesi gerçekleştirilecek. Böylece Galatasaray, 2009 yılı başında, 52 bin kişilik, üzeri açılır-kapanır ve tüm dünya şampiyonalarının yapılabileceği standartta bir stada kavuşacak.

İLK İHALEYE MART AYINDA ÇIKILACAK
ANKA’nın edindiği bilgiye göre, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın onay vermesinin ardından Seyrantepe için harekete geçildi. Uygulanacak olan proje ihalesinin bölünerek iki aşamada yapılması kararı alındı. Ali Sami Yen Stadı için mart ayının sonunda ihaleye çıkılacak. İhalede stad, gelir paylaşımı modeliyle satılacak. Buradan elde edilecek gelir, Seyrantepe projesinin ayrıntılarında etkili olacak.
Ali Sami Yen ihalesiyle eşzamanlı olarak Seyrantepe projesi de sonuçlandırılacak. Seyrantepe Stadı, hak ediş ödemesi yöntemiyle gerçekleştirilecek.
Seyrantepe Stadı, 52 bin kişilik olarak inşa edilecek. Üzeri açılır-kapanır olacak. Maliyeti yüksek olduğundan kayar zemin yapılamayacak. Ancak sabit zemin üzerinde konserden, fuarlara kadar çeşitli organizasyonların yapılması için düzen kurulacak. Bu yöntemle stad, yılın en az 180 gününde çeşitli faaliyetlere ev sahipliği yapabilir olacak. VIP bölümü sayısı ve otopark kapasitesi gibi konularda ise henüz Galatasaray yönetimiyle TOKİ arasında anlaşma sağlanmadı. Elde edilecek gelire göre bu konular netleşecek.

KOLTUK BAŞINA MALİYET 2 BİN DOLAR
Stadın yapım işi maliyetinin yüzde 30-35’ini teknolojik aksam oluşturacak. Teknolojik aksam için dünyada uzmanlaşmış şirketlerden hizmet sağlanacak. Stad, tüm dünya şampiyonalarına ev sahipliği yapabilecek standartta yapılacağı için koltuk başına maliyet 2 bin ila 2 bin 200 dolar arasında gerçekleşecek. Ancak TOKİ, yapım işini Avrupa’daki şirketlerden daha ucuza malettiği için yüzde 20’lik bir indirim sağlanması öngörülüyor. Bu hesapla stad, 100 milyon dolar civarında bir rakama malolacak.
Seyrantepe Stadı’nın temeli haziran ayında atılacak. Tamamlanması için de 20-24 ay süre verilecek. Böylece Gençlik Spor Genel Müdürlüğü’nün Galatasaray’ın kullanımına verdiği stad, 2009 başında lig maçlarına ev sahipliği yapmaya başlayacak.

Benim korkum, bizimkilerin yasal anlasma yap(a)mama becerisi dahilinde, anlasmalarda bir acik birakip, ASY'nin satisindan sonra, obur tarafin iptal olmasi ama... eh, bizimkiler o beceriksizligi yapsa bile, TOKI filan, camia tepkisinden korkup somurmeye kalkmaz herhalde oyle bir acigi!

[Tolga Girici]

Milliyet "ANKA" kaynakli verilmis asagidaki haber. Bu basligin altina geceyim dedim, bizim daha once obur baslikta konustugumuz teknik ozellikler konularina filan da degindigi icin:

TOKİ'den Galatasaray'a 100 milyon dolarlık stad!

ANKARA(ANKA)

Toplu Konut İdaresi’nin(TOKİ), Galatasaray Spor Kulübü’nün kullanımı için yaptıracağı Seyrantepe stadının 100 milyon dolara malolacağı bildirildi.
TOKİ, stad projesi için yapacağı ihaleyi bölme kararı aldı. İlk ihalede Ali Sami Yen Stadı satılacak. Ardından Seyrantepe projesi ihalesi gerçekleştirilecek. Böylece Galatasaray, 2009 yılı başında, 52 bin kişilik, üzeri açılır-kapanır ve tüm dünya şampiyonalarının yapılabileceği standartta bir stada kavuşacak.

İLK İHALEYE MART AYINDA ÇIKILACAK
ANKA’nın edindiği bilgiye göre, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın onay vermesinin ardından Seyrantepe için harekete geçildi. Uygulanacak olan proje ihalesinin bölünerek iki aşamada yapılması kararı alındı. Ali Sami Yen Stadı için mart ayının sonunda ihaleye çıkılacak. İhalede stad, gelir paylaşımı modeliyle satılacak. Buradan elde edilecek gelir, Seyrantepe projesinin ayrıntılarında etkili olacak..

Benim korkum, bizimkilerin yasal anlasma yap(a)mama becerisi dahilinde, anlasmalarda bir acik birakip, ASY'nin satisindan sonra, obur tarafin iptal olmasi ama... eh, bizimkiler o beceriksizligi yapsa bile, TOKI filan, camia tepkisinden korkup somurmeye kalkmaz herhalde oyle bir acigi!

Seyrantepe projesi nedir? Orada GS'in hala hakki var mi? Benim bildigim 384000 metrekare alanin kullanim hakkindan vazgecilmisti ve onun ve ASY arazisinin karsiliginda 38000 metrekare alana stad yapilacakti. Demek ki geriye kalan %90lik arazide de birseyler yapilacak o zaman.

[Levent Guntay]

Benim korkum, bizimkilerin yasal anlasma yap(a)mama becerisi dahilinde, anlasmalarda bir acik birakip, ASY'nin satisindan sonra, obur tarafin iptal olmasi ama... eh, bizimkiler o beceriksizligi yapsa bile, TOKI filan, camia tepkisinden korkup somurmeye kalkmaz herhalde oyle bir acigi!

Ali samiyen'in once elden gitmesi Ozgur'un de dedigi gibi cok tehlikeli. Ali Samiyenin yikilmasi ile stad insaati arasinda hukuki paralellik kurmak cok zor. Diyelim Ali samiyen yikildi uzerine is merkezi kurulmaya baslandi, ama stadi yapan muteahhit isi yapmiyor ya da devlet parasini odemiyor, GS'in elinde nasil bir koz olabilir ki? GS yonetimi is merkezi insaatini mi durduracak.

TOKI isi muteahhit firmaya verecek ama, muteahhit firmanin uzerinde GS'yin yaptirim yetkisi olacak mi? Sanmam, muteahhit firma TOKI'ye sorumlu olacak, ama isler gecikmis, projeye uyulmamis TOKI'nin umrunda bile olmayacak. TOKI'yi ilgilendiren kendi agizlarindan da soyledikleri gibi Ali Samiyen'in tapusu. Ayrica, devlet kendi cikarini koruyamiyor, muteahhit'e karsi GS'yin cikarini nasil koruyacak? TOKI maliyeti ilgilendiren her turlu konuda birinci derecede soz sahibi. Stadin bitimine yakin, maliyet artislariyla stadin kirpila kirpila kusa donmesi ve yonetimin de gikini bile cikaramadan teslim edilene razi olma ihtimali yuksek. Ayrica FB ve hatta BJK cephesi basini tetiklemek ve GS kulubu ile vatandasi karsi karsiya getirmek icin elinden geleni yapacaklardir. Milliyet yazmis bile "TOKI'den hediye" diye bugun. GS kulubu istanbul'un en kiymetli yerinde koskoca arazi veriyor, daha hala utanmadan "hediye" diye yaziyorlar.

Ayrica, Turkiye'de devlet ile is yapmak deveye hendek atlatmaktan zordur. Devlet guvenilirdir, anlasmalari cignemez, bir yere kacip gitmez ve borcun uzerine yatmaz ama:

i) ihtilaf olustugu takdirde yillarca suren mahkemelerle is suruncemeye girer. Odenecek paralar ve tazminatlar, ciddi gecikmelerle odenir.
ii) derdinizi anlatacak merciyi zor bulursunuz, kisiler ve kurumlar degistigi icin muhatap oldugunuz kisiler de degisir.
iii) isin icine baska rant kavgasi girerse allem edilip kallem edilip isiniz bir sekilde iptal edilir ve tazminatlarla gecistirilmeye calisilir.
iv) islerin zamaninda bitmesi zordur, surprizler ve geciklemeler olagandir.

Bu stadin 2009'a soz verildigi sekilde dogru duzgun yapilip yetismesi mucize gibi bir sey olur. Hic inanasim gelmiyor.