forum.cimbom.org

Ozgur Huseyinoglu wrote:Son ziyaretimden beri bir dolu yazi birikmis, soyle bir goz gezdirdim, hepsini okuyamadim ama, Ozan'im, Ugur'um ve de Ali Hocam'a, samimiyetsizligi tescilli adamlara bulasmayin, bosverin diye bir arkadas hatirlatmasi yapayim dedim detaylari okumadan once...

Kimi kastettigini sorabilirmiyim? Aslinda sormam da yanlis zira bu forum forum katilimcilarinin karakterlerinin sorgulama yeri degil olmamali.

Ali Gursel wrote:

Hasan Tezcan wrote:

Kerem Tezic wrote: Bu yazi bana birseyleri hatirlatti bir yerden ama nerden... Yuruyus guzergahi da belirlenmis mi?

FB wannabeleri

Yaziklar olsun baska birsey demiyorum...sampilik butun bunlara deger
mi...asla...istifa yönetim, evet evet yönetim istifa.

Hasan, sitenin kurucusu oldugun icin bunlari sana yazmaktan biraz da esef duyuyorum ama yazilanlari gercekten sampiyonluk icin mi zannediyorsun, bu kadar mi az saygin karsilikli yazistigin insanlara.

Benimle dalgami geciyorsunuz?! Baskalari bildiri asarken neredeydiler?
Samimi degiller. Aciz durumdalar acikcasi. Tarihte cok buna benzer olay
görduk, bu ne ilk ne son. Islerin iyi gitmediginin göstergesi, ve son yol
olarak bunu secmislerse evet istifa etsinler....ve elbette butun bunlar
sampiyonluk ugruna yapiliyor. TR liglerinin hayiri icin mi zannettiniz?

Samimilikten bahsetmisken...

Bildiri degil pacavra...utanc verici Insan bu kadar dusmez. Kardesim
federasyon, MHK ile sorunun varsa calismani yaparsin, hazirlikli olursun
konuyu zamani geldiginde, dogru mekanda acar, bizzat kendileri ile
konusursun. Bu resmen medyaya yönelik bir yazi. Böyle bir bildirirnin
arkasinda bir taraftar olarak asla olamam, kimse anlayis beklemesin.

Tekrar söyluyorum, bu GS tarahinde pek görunen bir olay degil.

Hasan Tezcan wrote:Bildiri degil pacavra...utanc verici Insan bu kadar dusmez. Kardesim
federasyon, MHK ile sorunun varsa calismani yaparsin, hazirlikli olursun
konuyu zamani geldiginde, dogru mekanda acar, bizzat kendileri ile
konusursun. Bu resmen medyaya yönelik bir yazi. Böyle bir bildirirnin
arkasinda bir taraftar olarak asla olamam, kimse anlayis beklemesin.

Tekrar söyluyorum, bu GS tarahinde pek görunen bir olay degil.

Ben de hic hatirlamiyorum. Kasit varligi dusunulerse bunu GS MHK'e birebir getirir. Kiskirtilmaga hazir insanlari kiskirtmaktan baska bir ise yaramayan sova yönelik bildiri. Utanc yazisi olarak gecer. Rezillik ötesi.

Ali Gursel wrote:Ben evimde otururken biri gelip saldirsa polisi ararim, polis bir sey yapmayip adam bir daha gelip saldirsa yine ararim ama ucuncuden sonra bir silah alir evde herifi beklerim, yine gelirse bacagina ates ederim, iyilesip yine gelirse bacagina da etmem baska yerine ederim.

Iyi de Ali, futbol bir oyun! Muhtemelen o sana saldirdigini dusundugun hakem seni tanimiyor bile.

Eger bir oyun bir insani bu dusuncelere surukleyebiliyorsa, o insana fanatik denmez de ne denir? Sizin gibi egitimli insanlarin bu durumun onune gecmek icin caba harcamasi gerekmez mi?

Soylediklerimin arkasindayim. En son hakem hatasinin populer hale gelmesi bu goruslerimi degistirmiyor.

Bu arada siddet ile ilgili bir baslik acilmisti burada bir iki yil once ve ben de orada yazmistim. Isteyen gidip bakabilir insanlari bu tur dusuncelere surukleyen faktorleri ogrenmek icin.

Samimiyet konusu da oyle. Aradan zaman gecince eski yemekleri musterinin onune sunma egilimi oluyor demek ki.

Hasan Tezcan wrote:Bildiri degil pacavra...utanc verici Insan bu kadar dusmez. Kardesim
federasyon, MHK ile sorunun varsa calismani yaparsin, hazirlikli olursun
konuyu zamani geldiginde, dogru mekanda acar, bizzat kendileri ile
konusursun. Bu resmen medyaya yönelik bir yazi. Böyle bir bildirirnin
arkasinda bir taraftar olarak asla olamam, kimse anlayis beklemesin.

Tekrar söyluyorum, bu GS tarahinde pek görunen bir olay degil.

Elbette pacavra. Bunlar Turkiyede elit sayilacak ama isin icin futbol gibi oyun girince kendini kaybedeler yemesi icin. "Caaart kaba kagit" derler boyle atip tutmaya benim bildigim. Isiracak kopek havlamaz. Varsa elinde bir kozun gidecegin yerler belli degil mi? Turkiyede hakem sistemi iflas etmis ise UEFA'dan baslayip FIFA'ya kadar gidersin. Ama bu sadece sana yapilan hatalar oldu mu gulerler adama. Hata lehine olunca yan cebeme sana karsi olunca boyle dellenme. Oh ne ala ne ala. Nerede gorulmus boylesi. Guya ortada futbol klupleri birligi var. Ne bok yemege kuruldu bu bok? Bunca sene Anadolu takimlari sahada dogranip bu pasabeyler sampiyon olunca yabanci hakem arayalim lafi yok iken nedense bir iki hata ust uste sana olunca buyrun cenaze namazina. Yok oyle yagma? Adalet tek tarafli istenmez. Ortada bir kasit olduguna dair kanitlarin varsa hakkini ara elbette. Kimse arama demiyor, elini baglayan da yok. Ama bu ciyaklama niye? Neden Umit Karan atildiginda yalanci dedigin hakemin yalanci oldugunu ispatlayamadin? Demek GS'in iyi tutumu birlestirici tutumu istismar ediliyormus. Hadi bakalim goster ne yapabilecegini siteye iki satir karalamaktan baska da gorelim ensenin kalinligini?

Demek futbol milyonlarca dolarin ya da avro'nun dondugu bir endustri? O zaman az yesinler kendilerine iyi bir avukat tutsunlar diyecegim ama o parayi deveye yukleteli cok oldu. Ucan kusa borclari var. Devletin malina mulkune coreklenmisler. Oyle ya siz kici boklu bir dernek idiniz bu mali mulku nerden buldunuz deseniz cevap verecek halleri yok. Kimi Ali Sami beyin size hayat hikayesini anlatsin, kimi M. Kemal'in aslinda onlari tututugunu one sursun. Hatta daha da ileri gidip hangi takimin hangi savasta kac sehit verdigini hesaplasin dingozlar. Ondan sonra bu stadyum benim o da senin olsun diye devlet malini yagmalasinlar. Sanki zamaninda bu stadlarin temeline bir kurus para harcamislarmis gibi. Istanbulun yuzuk kasi gibi yerleri abidik gubudikle ile ele gecirilmis ve kalkmis siteden GS Turkiyedir diye gazel atmis. Oldu.

Burasi antu gibi degil antu oldu bile. Tek ovunulecek vasifti olmadigi, onu da yitirdik malasef. Kici boklu bir takim tutma adi altinda olay nerelere tirmaniyor. Sanki GS sampiyon olsa cebine girip cikacak olan varmis gibi kraldan cok kralci kesilmenin adi elbette taraftarlik degil fanatikliktir. Hele hele bu olay icin ona buna ciddi olarak fiziksel saldiri onerisinde bulunmak tahrike, suca azm ettirmeye dahi girer.

Ali once kasap futbolculari hedef gosterdi simdi de hakemeleri. Yakinda sozunu dinleyip tabanca ile tribunden hakeme saydirdiklarinda ayar ama is isten gecer. Ondan sonra ben sadece oksayin dedimdi yaw (hem de boyle w ile) herifi vurun mu dedim diye kivirtir. Sirtinda yumurta kufesi yok ki. Ama sonra baksana yahu kasindilar demeyi de ihmal etmez.

Yarin Bordo macinda mazallah bir hakem hatasi olursa isin icine diger forumlarda goruldugu gibi UEFA/AB/Bati komplosu da girecektir. Bordo sarabi icmeyin denmeyecegine gore (Turkiyede Bordo sarabini Ardic, Birand, Barlos gibi sazende Monserler disinda bulup kac kisi iciyor?) bakalim ne denecek o zaman.

Ben silahi duvara muvara asmadim. Buradayim. Sadece pespayelige karsilik vermeyecegimi soyledim. Yaziyi yazandan cok yazinin icerigidir onemli olan. Kim yazmistir demeden okurum. Bugune kadar kimseyi sahsen ya da giyabi tanimamdan oturu yazdiklari goruslerime ters ise ve hele hele haddini bilmeyip saga sola giydirmege kalktiginda yalaklik edip tanirim bizdendir diye koltuk cikmadigimi da burayi izleyen cok iyi bilir. Yazanin adi, sani, kiz arkadasi, karisi beni hic ilgilendirmez yazdigi ve one surdugunden baska. Burada kabile ic gudusunun gundem olusturmasina izin verilmez. Bu konuda kimsenin suphesi olmasin.

Kerem Tezic wrote:

Ozgur Huseyinoglu wrote:Son ziyaretimden beri bir dolu yazi birikmis, soyle bir goz gezdirdim, hepsini okuyamadim ama, Ozan'im, Ugur'um ve de Ali Hocam'a, samimiyetsizligi tescilli adamlara bulasmayin, bosverin diye bir arkadas hatirlatmasi yapayim dedim detaylari okumadan once...

Kimi kastettigini sorabilirmiyim? Aslinda sormam da yanlis zira bu forum forum katilimcilarinin karakterlerinin sorgulama yeri degil olmamali.

Sevgili Kerem,

Aslinda yazismalarin gelisiminden barizdi diye dusunuyordum, ama sordun madem cevaplayayim. Bana gore, bu forumda samimiyetsizligi tescilli olan kisilerdendir Murat Kara. Sen karakter yargilamasi hakki tanimasan da, dun ak dedigine, bugun kara diyebilen, "mahalle macinda bile bilinen bir kural" deyip, sonra da, "hakemin kariyerinde bir kac kere belki karsilasacagi bir konuda, bir kac saniye icinde yanlis karar vermis olabilecegi" onerisini de hemen bir yazi sonra ortaya getiren insan, daha onceden de benzer yanar-donerlikler yaptiysa, samimiyetsizdir, yazilarina deger verilip, karsilik vermeye zaman harcanmamalidir. Bu benim gorusum tabii, isteyen istedigini yapar.

Cengiz Akgun olsun, Hasan Hocam olsun, bu forumda futbol uzerine, oyuncularimiz, yonetimimiz uzerine yaptiklari 40 tespitten belki 38'ine katilmam, Cengiz Akgun'un onune konulan gercekleri algilamaktaki kisitliligindan, sabit fikirliliginden sikayetci olurum ama samimiyetsiz olduklarini dusunmem hic. Seninle hele hic. Bu forumda fikirlerine deger verdigim insanlarin, ciddi bir sekilde ortaya koyduklari fikirleri boyle makaraya alir tarzda yaklasiyor olmani tasvib etmem, ama samimiyetinden suphe etmem yine de, yanlis anlama olmasin.

Kerem Tezic wrote:Bizim ligler kalite olarak nasil Arnavutluk duzeyinde ise hakemler de o kadar kötu.

Sevgili Kerem. Hakemler Arnavutluk duzeyinde olabilir de lig kalitesi konusunda yazdigina gercekten inaniyor musun?

Lincoln, Kewell, Baros, R. Carlos, Alex, falan gibi adamlar Arnavutluk'ta oynar mi sence? Turkiye'nin UEFA siralamasi 11 iken Arnavutluk'un niye 43?

Turkiye'de liglerin kalitesinin oyunculara harcanan paraya gore kalitesiz oldugunun farkindayiz ama elestirirken de insafli olmak lazim.

Cengiz Akgun wrote: Varsa elinde bir kozun gidecegin yerler belli degil mi? Turkiyede hakem sistemi iflas etmis ise UEFA'dan baslayip FIFA'ya kadar gidersin.

6-7 sene once antu'da crystal abla vardi, simdi hatirladim. Lokumcu Bilal bunlarla iyi dalga gecerdi. Hepsi birlesip on binlercesi uefa'yi faks email yagmuruna tutmuslardi. Bir tanesi de telefonla aramis Crystal diye bir sekreter kadinla konusmus ona ulasma bilgilerini kendi forumunda asmisti.. Allaaaaah ne kiyamet. Crystal hanima soyle ulasilir falan....

Burasi antu'dan beter olmus ama GS yonetimine verdigin akil antu seviyesinde.



UEFA, FIFA ne yapsin veya daha ne yapacak? Dunyanin en buyuk turnuvasi oynaniyor, adini dunya kupasi koyuyorlar, sadece futbolda degil diger butun sporlari da gecen bir izlenme orani var, Turk milli takimi orada 3. oluyor ama bir tane Turk hakemi yok. Ama ortadogu'dan Afrika'dan hakem var. FIFA daha ne yapacak? Bundan buyuk hakaret guvensizlik olur mu?

Butun Avrupa futbolu toplaniyor, EC, CL en iyi takimlari orada yarisiyorlar. Milyar Avro'lar donuyor. Turk milli takimi 3. oluyor, kulup duzeyinde Turk takimlari ceyrek final oynuyorlar ama bir tane Turk hakemi yok. Daha UEFA ne yapsin, ne yapacak? Bundan buyuk ayip mi var, Turk futbolu icin?

Ozan Ersoy

Ozgur Huseyinoglu wrote:Bana gore, bu forumda samimiyetsizligi tescilli olan kisilerdendir Murat Kara.

Simdi tekrar donup dolanip bunu mu tartisacagiz. Burada yazdiklarimi herkes biliyor. Hepsi orada duruyor. Hatami kabul ettigim zaman da oldu kabul etmedigim zaman da. Boyle Ugur'un ortaya cikardigi ve benim yanlis bildigim bir seyi ortalikta sallayarak genelleme yapmak mi samimiyetlik? Yoksa burada yillardir ayni acidan olaylari degerlendirerek, prensip sahibi olarak ortaya bazi sacmaliklari cikartmaya calismak mi? Madem samimisin sen bana soyle bakalim forum fanatiklesti mi fanatiklesmedi mi? Bu konuda cesaretle one cikip, herkesin onunde mucadele verebiliyor musun? Yoksa soyut bir 'samimiyet' kelimesinin arkasina saklanip, 'hop bir hata' taktigiyle adam eksiltmek mi amac?

Oltaya hep ayni tipte insanlar takiliyorsa bu benim kabahatim degil? O insanlarin bazilari zaman icinde Murat Kara'yi bu forumdan kovmak icin ugrastilar, olmadi yildirmaya calistilar o da olmadi, yok samimiyet yok isimdi vs diye kampanyalar yapip Murat Kara'nin yazdiklarina kulp bulmaya calistilar. Futbol konusundaki goreceli cahilligini kullanmaya calistilar. Hatta oturup hakkimda utanmadan arastirma yaptilar, kim bu pis komunist diye! Bu insanlar mi samimi olanlar? Yesinler boyle samimiyeti!

Samimi olmayan adam bir futbol forumuna gelip prensipli bir tutum takinmaz. Radikal siyasi goruslerini ortaya dokmez. Arkadas edinemez!

Belirtmeden de gecemeyecegim, Umit'in islattigi (Arda'ya filan ustunu gosteren), ama sonradan Yunus Yildirim'in kufur edilmis dedigi takim arkadasi (hani bildiride soylenildigi hesap, yine gorev verilerek odullendirilen), Maraton'un haberine gore AA'na aciklama yapacakti, o aciklama hic yapilmadi gorebildigim kadariyla.

Dunki hesap, Zapo'yu atti diye, Inonu'de butun stadla akraba olan Dereli, o mactan sonra guzel guzel aciklamasini yapmisti, "Zapo kufretti, sonra da geldi benden ozur diledi" diye. Bu mactan sonra, pek bir sus-pus oldu nedense... Fanatikligimizin olcusunu kacirdik, hakemleri bahane ediyoruz tamam da, bu isin icinde de bir is yok mu sanki yahu?!

***

Fiziksel siddeti, hic onaylama taraftari olmadim, hala da olmam ama, bu turlu onermelerin karsiligini belki de en iyi bilecek iki hukukcunun bu sekilde onermelerle gelmesi, ve Ufuk Hocam'in asagidaki ifadesi de,

Ufuk Sezekkaplan wrote:Kendi ölçülerinde iki makul kişi size bunu öneriyorsa, bunlar karınca incitmez adamlarsa ve her ikisi de hukuktan bir iki kelime anlıyorlarsa kabahati biraz da hırsızda arayın.

yine, bu isin icinde bir is var dedirtiyor insana.

Murat Kara wrote:Oltaya hep ayni tipte insanlar takiliyorsa ...

Radikal siyasi goruslerini ortaya dokmez. Arkadas edinemez!

Hı-hı evet, tipik samimi insan davranisidir zaten olta atmak...

Gozlemledigim karakterinle de, benim nazarimda (ve benzer dusunen, degerlendiren insanlarin gozunde) , ortaya doktugun siyasi goruslere cok zarar verdigini soylemistim daha onceden zaten... "Ayaga kalkmayan fenerli olsun" diye bagiriyorlar ya, o hesaptan, "MK gibi sosyalizm savunan da, fa$o olsun" diye geciyor icimden yazilarini okudukca...

Edindigin arkadaslarinla benim degerlerim cok farkliymis, ne diyeyim arkadasliklarinizda iyi muhabbetler.

Kerem Tezic wrote:

Hasan Tezcan wrote:Bildiri degil pacavra...utanc verici Insan bu kadar dusmez. Kardesim
federasyon, MHK ile sorunun varsa calismani yaparsin, hazirlikli olursun
konuyu zamani geldiginde, dogru mekanda acar, bizzat kendileri ile
konusursun. Bu resmen medyaya yönelik bir yazi. Böyle bir bildirirnin
arkasinda bir taraftar olarak asla olamam, kimse anlayis beklemesin.

Tekrar söyluyorum, bu GS tarahinde pek görunen bir olay degil.

Ben de hic hatirlamiyorum. Kasit varligi dusunulerse bunu GS MHK'e birebir getirir. Kiskirtilmaga hazir insanlari kiskirtmaktan baska bir ise yaramayan sova yönelik bildiri. Utanc yazisi olarak gecer. Rezillik ötesi.

Kisisel olarak ben de begenmedim kulubun demecini. Insallah arka planda olacaklarin, yapilacaklarin buzdagi gibi gorunen 8'de biridir bu resmi sitede yapilan aciklama.

Sahsen siddeti asla oneremem. Her seyden once bir sekilde basina sarilir corap gibi, icinden cikamayacagin daha da beter bir durum olur. GS hakliyken suclu duruma duser. UEFA'nin olumsuz ilgisini ceker, Avrupa kupalarindan atarlar en ufak olayda. Trabzon'da sahaya inip futbolcu doverler bir sey olmaz, GS'a 1 sene ceza verirler. Aslantepe'yi bir sene bombos oynatirlar. Kulubun zarari 50-100 milyon euro olur. Olur mu olur...

Benim bu baslikta veya aylardir yazdigim yazilarin hic birinde siddet (violence) iceren unsurlar bulamazsiniz. Eger oyle bir izlenim biraktiysam yaniliyorsunuz derim.

Ama olayi ters tarafindan dusunurseniz Ufuk ve Ali'nin cikisini ve kulubun bu verdigi demeci anliyabiliyorum. Iki nedenle...

1) Hic tasvip etmedigim Turk futbolunda en ciddi siddet olaylarindan biri ki bu cok yakin gecmiste olan bir mac, bir cok seye cozum getirdi. Aci ama gercek. Senelerdir Kadikoy'e gidiliyordu, takim dayak yiyordu ki resmen ve cismen, futbolcularimiz koridorlarda karsi takim mudavimleri tarafindan tartaklaniyordu. Sahada futbol oynatmiyorlardi, korner attirmiyorlar, her turlu pislik oluyordu. Seyircimize en igrenc en akla gelmedik pislikler yapiliyordu. Kolonlardan mac sirasinda "olecek olecek ananinizin.. goreceksiniz" e kadar varmisti olay.

TFF sus pus. Guvenlik gucleri polis sus pus. Vali sus pus. Spor bakanligi hukumet sus pus. GS en ufak bir girisimde bulunamiyordu. Her seferinde ayni olay.

ASY'de GS seyircisi "Madem oyle o is oyle olmaz boyle olur" deyip isin bokunu cikarinca ve ardindan 5 mac cezayi yiyince Kadikoy'deki kosullarda da ciddi duzelme oldu. O gunden beri 3 mac yapildi. Kadikoy sut dokmus kediye dondu.

Aci ama gercek... Bu ulkede polis, yargi, sagduyu islemeyince orman kanunlari isliyor. Buradan Ufuk ve Ali'ye hak veriyorum ama dedigim gibi siddeti asla oneremem. Hakli olabilirler, bir gun birileri sahaya inip essek sudan gelinceye kadar doverlerse birisini bunlar da belki adam olurlar. Ama benim boyle bir seyi vicdanima sigdirmam soz konusu olamaz. Vebalimde de istemem. Siddeti kontrol etmenin yolu yoktur. Nereye varacagini bilemezsiniz.

2) GS yonetiminin demeci kotu, yetersiz. Ama isleyen ornegi var. Boyle ottukce kazanilan getirim, Trabzon'da olanlar bir ornek. Nasil tehdit ettiler? Neler dendi? Haberiniz var mi Turk ligini izlemeyen Isvec vatandaslari? Orada kirmizi kart, penalti verilemiyor Trabzon aleyhine artik. Hrant Dink'i katleden herifin adini soyleyip, yeni Ogun'ler yetismesini istemiyorlarsa, ayaklarini uygun adim atsinlar diye pankart bile astilar. Bildiniz mi simdi bu ulke ne halde?

Peki benim onerim nedir?

Ilk once Bordo maclari kazanilacak. O turu alirsak kamuoyu destegi artar, bu kadar bariz katletme sanslari olmaz.

Ikincisi bu is ekonomik olarak halledilecek. GS butun lobisini ve gucunu kullanarak kapali kapilar ardinda, bunlari elini ayagini baglayacak hamleleri yapacak. GS cok buyuk guc... FB-BJK'i cikar, diger butun takim taraftarlarini toplasan GS kadar etmez.

Ucuncusu daha once defalarca yazdigim gibi FB ve BJK ile uclu ittifak kurulmasi gerekiyor. Bu uc takim Turkiye sporunun lokomotifidir. Bunlar olmazsa diger hic biri olmaz. Bu uc takim birbirlerini ne kadar az sevseler de kendi aralarindaki kavga, eninde sonunda kendilerini olumsuz olarak etkiliyor. Sonunda da doberman sansar gibiler nemalaniyor, olan Turk sporuna oluyor.

Ozan Ersoy

Klübün açıklamasının eleştirilmesini anlıyorum ama esas problem açıklamaymış gibi göstermeyi anlayamıyorum.

Arkadaşlar, bu klüpte (ya da herhangi başka bir klüpte) yöneticilik yapan pek çok insan bu işe vaktini, parasını yeri gelince sıhhatini harcıyor. Adamlar uğraşıyorlar, Lincolnler, Baroşlar buraya getiriyorlar, takım kurup birşeyler yapmaya çalışıyorlar, aaaa, iki tane düdüklü dangalak bunca emeğin içine ediyor. Ondan sonra biz bu açıklamanın üslubunu beğenmedik. Eywallah, sahada olanları beğeniyor musunuz?

Cengiz Ali'nin sırtında yumurta küfesi yok demiş. Ben en son gördüğümde kendi de küfe taşımıyordu. O adamlar uğraşsın, birileri emeklerinin içine etsin, sen oturduğun yerden bildiri paçavraymış diye ahkam kes, sonra ne o Ali'nin sırtında yumurta küfesi yok. Kimin sırtında küfe olmadan yazdığı ortada. Başkasının emeğinden, parasından hovardalık ne iyi iş yahu.

Ben takım kuracağım, ayağına top gelince sanat şaheseri gibi duran adam getireceğim, birileri topu bomba zannedecek kalaslarla tekme tokat kördöğüşü yapacak, buz tutmuş sahalarda adı futbol diye bir şeyler oynatacak, senin adamların her maç tekme yiyecek atanların bir tanesi dahi bir maç yanılıp kırmızı kart görmeyecek ama tekmeyi yiyen takım her maç bir kişi eksilecek. Bu konuda ne düşünüyorsunuz: bildiriyi beğenmedik. Bu mudur bu konuda söyleyeceğiniz? Bunu objektiflik olarak değerlendirenlerin gözünde fanatik sayılmaktan yana benim derdim yok. Ölçüsü şaşmış olanın kendim olduğunu düşünmüyorum.

Hasan geçmişte yapılan hatalara karşı sessiz kalınmasını eleştirmiş. Haklıdır. Ben bir ara FB'ye karşı hakemlerin garip maç idare ettiklerini düşünüyordum, Alex'e atılan tekmelere kart çıkmadığını, FB'ye nedense en bariz pozisyonalrda dahi penaltı verilmediğini vs. Yazdım da bunu (o aralar daha sık yazdığım forumda). İçim rahat. GS bu konuda FB ile birlikte hareket etmeyip hata etmiş de olabilir, o da kabulüm.

Buradan çıkan sonuç şu mu olmalı peki: GS geçmişte hata yaptı, bundan sonra bu işler hiç düzelmesin o zaman, GS ilelebet kötü hakemlerin art niyetli yönetimine mahkum kalmalıdır. Doğru bir gözlemden yanlış sonuc çıkarmışsın Hasan, kusura bakma. GS geçmişte hatalı davranmış olabilir, çocuk masallarında hatta dini kitaplarda bu ileride sonsuza dek cezalandırılmak için sebep de olabilir ama çağdaş insan kurumlarında böyle olamaz. GS bugün hakkını korumak zorundadır, bunu FB ile yapsa daha iyi olur, ama neden yapamadıklarını hepiniz biliyorsunuz, orada karşılıklı tutukluk var, GS kendi başına da çözemez.

Bildiriyi beğenmeyenler şöyle yapılsaydı, böyle yapılsaydı demişler. Yapılmadığına dair duyumunuz var mı, içeriden haber mi alıyorsunuz? Ben bildiriden çaresizlik içinde yazılmış izlenimi edindim, sanki her şey denenmiş, rezaletler bitmeyince iş savaş açmaya gelmiş izlenimi edindim. MHK ile halledilseymiş. E belki denediler de olmuyor, ben buraya gelip birilerinin emeği parası gaspedilip o birileri isyan ederken böyle isyanla olmaz, Telli Baba'ya adak adanmalı diye çare önerisinde bulunsam ne denir?

Konunun esası korkunç bir hakem rezaleti iken tepki daha çok ilgi çekiyor. Adamlara Avrupa'da mahalle maçı yönettirmiyorlar, mahalle maçı. Bu adamlar kifayetsizlikleri sebebiyle yukarıdan gelen emirlere açık durumdalar, garip ideolojilerle verilen emirlerle maç yönetiyorlar.

GS ve Sıvas kadroları sahası futbol oynamaya elverişli, hakemlik yapmaya bilen kişilerin yönettiği maçlarda bin kere 19ar maç yapsalar bininde de Sıvas GS'ın dört puan önünde olamaz, Trabzon da bin seferin belki besinde olur, her şey yolunda giderse, çıktı GS attı 3 tane oturttu zaten.

İnsanların tek derdi şampiyonluk olmayabilir. Adalet de arıyor olabilirler, emeklerinin, yatırımlarının karşılığını arayıp, bunun çalınmasına isyan ediyor da olabilirler. Bunu yaparken yanlış kelimeler seçmeleri, geçmişte bu konuda başkasının dertlerine duyarlı olmaları bu adamları bugün haksız yapmaz. Ana konuyu da bildirinin kelimeleri, vaktiyle neden yapılmadı, şampiyonluk hırsı yapmaz.

Ali

Cengiz Akgun wrote:Ali once kasap futbolculari hedef gosterdi simdi de hakemeleri. Yakinda sozunu dinleyip tabanca ile tribunden hakeme saydirdiklarinda ayar ama is isten gecer. Ondan sonra ben sadece oksayin dedimdi yaw (hem de boyle w ile) herifi vurun mu dedim diye kivirtir. Sirtinda yumurta kufesi yok ki. Ama sonra baksana yahu kasindilar demeyi de ihmal etmez.

Cengiz,

Birisinin yazdıklarına karşılık vermenin ön şartı yazılanı dikkatli okuyup doğru anlamak olmalı.

Ali önce kasap futbolcuları sonra hakemleri hedef göstermedi. Kasap futbolculardan şikayet edip bunlara bir şey yapmak lazım derken her yazısında ama her yazısında bunun sebebi hakemlerin işlerini yapmaması dedi. Aradaki farkı çok iyi anladığından eminim, fazla uzatmayacağım.

Daha sonra yazdıklarını çok beğendim, Ali şöyle der, Ali böyle der. Arzu edersen benim yerime de postları kendin yaz, sonra onları eleştir, onlara cevap ver, ben araya girip mani olmayayım.

Herkes diyeceğini der, senin senaryolandırmana gerek yok. Ben A yazarken biri bunu B diye yansıtırsa, özellikle böyle hararetli konularda müsadenle düzeltirim. Türk futbolunda her sene bazen birden fazla misali görülen olaylarla eşi benzeri görülmemiş olayları savunmanın farkını da herkes anlar. Olaylar olursa ne yazacağım da izin ver benim kararım olsun.

Burada iki avukatın yazdığı gibi kendini savunmak hukukta temeli olan bir kavramdır. Çoğu yasada şartları arasında 1) başka çaresi olmamak ve 2) orantılı güç kullanmak vardır.

Ozan gayet güzel şiddete karşıyım diye sebepleriyle açıklamış (ama Ali şimdi hakemin mahallesine misket bombası atın dedi diye benim yazdıklarımı değiştirmeye gerek de görmemiş). Belki başka yollar bulunabliyordur, maça çıkmayarak, PAF takımınla çıkarak (ki bunu da Sıvas maçları için yazmıştım) vs. Bunlar da çok tartışmaya açık yöntemler. FİFA ve UEFA'ya şikayet du iki kurumun da federasyonların meselelrine olay bazında karışmamasından özellikle de hakemlere tek tek karışmamasından dolayı (ırkçılık, hizmet görenlerin ücretlerinin ödenmesi benzeri prensip kararı olan konular hariç) Telli Baba'ya adak ile aynı etkide olur. Daha önce denendi, sadece Türkiye'den değil. Adamlar karışmayız, yetkili merci ulusal federasyondur diyorlar.

Yukarıda yazdım, sen beş hastanın dördünü beter ederek doktorluk yapmakta israr edemezsin, on müvekkilinin dokuzuna donuna kadar kaybettirip avukatlık yapacağım illa diyemezsin, dersen şikayet mercilerine gidilir, şikayet mercileri işlemiyorsa bundan mağdur olanlar da sonunda bir şekilde başının çaresine bakarlar.

Ali