forum.cimbom.org

Bu forumdaki herkez, Fatih Terim'in Milli takimda yarattigi havayi, ve onun tornasindan cikan Emre'nin yarattigi problemleri ve enson herkezin ve Fatih Terim'in itirafi ile "Ilk degistirilmesi gereken adam" oldugu halde Ardaya frikikten sut atti diye haslamasina kadar gelen problemleri biliyor.

Bu gunki basin toplantisini seyrettikten ve Terim'in nasil hersey yolunda giderken problem yaratma cabasinda oldugunu gordukten sonra bu konu hakkinda baslik acma ihtiyacini hissettim.

Biraz sakinlestikten sonra daha detayli yazacagim.

Fatih Terim oz cocugu olsa bu kadar kollayamaz Emre'yi. Hincal Uluc ne guzel anlatmis ne halt oldugunuç ama miili mac oncesi cok zamansiz olmus. Takiminda yedek bile degilken milli takimda oynata oynata piyasa da yaratti zorla FB'ye aldirdi adeta.

Bazi futbolcularin niyetinin parayi alip yatmak ve hicbirsey vermemek oldugu suratindan belli. Emre Lincoln boyle adamlar. Ikisi de sanki birseylerinde boncuk varmis gibi hala kollanip kayiriliyor. Yaptiklari bunca simarikliga ve hataya karsin da kredileri hem teknik direktor hem halk katinda sonsuz.

Hincal Uluc'un aciklamalarini duyunca annesi rahatsizlanmis. Cok uzuldum gecmis olsun. Futbol basinini cok yakindan takip etmiyorsa, oglunu ezelden beri dunya futbolunun kucuk prensi zannediyordur. Ana yuregi gercekleri duyunca dayanamamis.

Bu olayi degerlendirmeden evvel su gercekleri bir kenara yazalim:

1-) FT arkasini saglama alma ve cevre yapma isini en iyi yapan antrenordur.
Hicbir dogru durust yabanci takima transfer olamadi , gitse bile disarida tarziyla fazla uzun omurlu olamayacagini biliyor. TFF'nin 10-15 milyon eurosunu garanti altina alip
iktidarini devam ettirmek icin , beklentiye cevap veriyor.
Ulusoy yonetimini baltalamak icin klubu telkiniyle sakatlik bahanesiyle
Milli Takima gitmeyen ve ilelebet Milli Takimi zorda biraktigi icin ustu silinen Mehmet Topuz, birden kadroya aliniyor. Olay 10 - 15 milyon eurodur ve yeni isverenin rica ettikleri yapilir. Gerisi kilifina uydurmak icin tiyatrodur.

2-) FT motivasyon ve ofke ile takimi beslediginden, formsuz ve sakat Emreyi kadro disi birakmak icin, boyle bir sebebi bu amac icin
kullaniyor.


3-) Emre Belezoglu FT tornasindan cikmis, hirsli ve baskili oynarsa vede
ceza sahasina yakin oynarsa faydali olur. Ama sakatligi onun mucadelesini etkiliyor, ceza sahasina yaklassada darbe alacagini biliyor. Iste boyle tiyatrolarla FBde ve Milli Takimda durumu kurtaracaklar. Emre bana Romanyanin durumunu anlatiyor. Eskiden Demirperde ulkesi iken,
Rusyaya en cok problem cikaran ulkeymis. Kulturu geregi zor ulke. Ruslar demirperde dagilinca , Romanyanin batiya yaklasmasina hic uzulmemisler, sevinmisler, hatta diplomatlarinin ''Bundan sonra Romanya ile ugrasma zevkini Batiya birakmaktan cok memnunuz.'' dedikleri bilinir. Bence bizde Emre icin ayni seyi dusunelim. Kendisini FB ve TFF'ye havale ettigimiz icin mutlu olabiliriz. Artik kendisi yetistigi klubu GS'ye en yararli olacak donemine girmistir.

4-) Burada onemli olan Ardadir. GS yonetimi gerek basina , gerekse TFF'ye ve FT'ye karsi bu cocugu korumalidir. Boyle hirpalayacaksiniz, biz yokuz denmeli. Emreyi kurtaracagiz diye Arda tiyatrolara kurban edilmemeli. En azindan bir 2. kaptanlik pazubandi verilip, agirligi arttirilmali Ardanin.

Hincal Uluc hayatinda diskidan baska hicbir sey uretmemis, surekli sansayonel seyler soyleyerek kendini one cikarmaya calisan ve acinacak haldeki spor basinimizin en acinacak temsilcilerinden biridir.

Herhangi bir basin organinda herhangi bir konuda fikir beyan ediyor olmasi bir toplum icin ayiptir, utanctir, Ibo'nun, Hulya Avsar'in sanatci oldugu ulkede bu adam da spor otoritesi olur tabii.

Emre konusunda annesinin rahatsizlanmasina cok uzuldum, bu kadar degersiz ve basit bir insanin lafini bir kisinin iplemesi dahi uzucu.

Ben maclarini kazanan takimlarda negatiflik aramam. Terim takimin TDu, kazandigi surece oyuncu tercihleri konusunda hepimize susmak duser.

Arda konusunda Arda'nin bir sikayeti varsa umarim bunu klube iletir, klup de gerekeni yapar. Terim oyuncu secimi konusunda istedigini yapar demek Arda'ya da istedigini yapar demek degil tabii. Ama bu konuda Arda'nin sikayetci olup olmadigini bilmek lazim once. Yeterince sikayetci ise en sonunda milli takimdan affini ister cikar isin icinden, Yildiray istedi, Arda da ister, kimse bir sey diyemez.

Milli takim cok guzel bir devir yasiyor, tadini cikarmak bence en iyisi.

Ali

Ben ne Hincal iyi demis dedim, ne FT basarisiz antrenor, ne sonuclar kotu ,
dedim. Sadece tek bir olayi elestirdim ve olayin duzmece ve teatral oldugunu. Yahu bu adama katil dendi, FTnin damadi dendi, daha bir suru agir sey soylendi Hincala gelene kadar. Ne bu tiyatro simdi.. Kaldiki anne babalari bu isten uzak tutun, polemik ve basin konusu yapmalilar daha once.


Ben maclarini kazanan takimlarda negatiflik aramam demissin. Biz de aramiyoruz ama durup dururken ta gozumuze sokuyor, yedigimizi farzederek aptal yerine koyuyorlar. Ben aptal degilim, ama oyle gorunmekte herkesin demokratik hakki, saygiliyiz.

Arda ezdiriliyor gibi bir his var icimde ve Adnan Polat bir cikis yapmali genel olarak. Herkes gereken mesajı alir. Seyircide ''Lincoln, Lincoln '' diye bogurecegine , Ardaya acik destek vermeli.

Ali Gursel wrote: Arda konusunda Arda'nin bir sikayeti varsa umarim bunu klube iletir, klup de gerekeni yapar. Terim oyuncu secimi konusunda istedigini yapar demek Arda'ya da istedigini yapar demek degil tabii. Ama bu konuda Arda'nin sikayetci olup olmadigini bilmek lazim once. Yeterince sikayetci ise en sonunda milli takimdan affini ister cikar isin icinden, Yildiray istedi, Arda da ister, kimse bir sey diyemez.

Milli takim cok guzel bir devir yasiyor, tadini cikarmak bence en iyisi.

Ali

Ardayla ilgili ne sorun var anlamadım. Maçta Emreyle arasında geçen hadise ise bu endişelerin sebebi, bunu abartmamak lazım. Maalesef Emreyle Arda'nın çok yakın arkadaş olduğu her hallerinden belli. Bundan pek memnun olduğumu söyleyemem ama gerçek bu

Ali Gursel wrote:Hincal Uluc hayatinda diskidan baska hicbir sey uretmemis, surekli sansayonel seyler soyleyerek kendini one cikarmaya calisan ve acinacak haldeki spor basinimizin en acinacak temsilcilerinden biridir.

Herhangi bir basin organinda herhangi bir konuda fikir beyan ediyor olmasi bir toplum icin ayiptir, utanctir, Ibo'nun, Hulya Avsar'in sanatci oldugu ulkede bu adam da spor otoritesi olur tabii.

Emre konusunda annesinin rahatsizlanmasina cok uzuldum, bu kadar degersiz ve basit bir insanin lafini bir kisinin iplemesi dahi uzucu.

Ben maclarini kazanan takimlarda negatiflik aramam. Terim takimin TDu, kazandigi surece oyuncu tercihleri konusunda hepimize susmak duser.

Arda konusunda Arda'nin bir sikayeti varsa umarim bunu klube iletir, klup de gerekeni yapar. Terim oyuncu secimi konusunda istedigini yapar demek Arda'ya da istedigini yapar demek degil tabii. Ama bu konuda Arda'nin sikayetci olup olmadigini bilmek lazim once. Yeterince sikayetci ise en sonunda milli takimdan affini ister cikar isin icinden, Yildiray istedi, Arda da ister, kimse bir sey diyemez.

Milli takim cok guzel bir devir yasiyor, tadini cikarmak bence en iyisi.

Ali

Hepimiz bunu yapmaya calisiyoruz. Ama seninde bildigin gibi Fatih Terim Kaos'tan beslenen bir adam. Bu bir stildir. Alex Ferguson'da soyunma odasinda "butun dunya size karsi butun basin size karsi" diye oyunculari doldururmus. Bir suru antranor bunu kullanir. Isteyen begenmiyen oyuncu klupten ayrlilr David Beckham gibi. Fatih Terim hem bunu soyunma odasinin disina cikartiyor, hemde klup takimini degil, TURK MILLI TAKIMI'NI calistiriyor. Ayrica bu kaos ortamini kendine gelen elestirilerin onune gecmek icin kullaniyor.

Eger birgun Kuba'ya veya Venezuella'ya gidersem, Fidel Castro veya Hugo Chavez'i elestirmem. Cunku O ulkeye girmekle o ulkenin kanunlarina uymayi kabul etmis ve soz vermisimdir. O ulkenin kanunlarinda orasi Fasist bir ulkedir, ve diktator elestirilemez. Elestirdigimde beni hapse atarlarsada hic bir hak iddaa edemem.

Ama burasi Turkiye, Fatih Terim TFF'nin bizim vergilerimizle ise aldigi iscisi. Bu takim onun degil bizim takimimiz, bu cocuklar onun degil bizim cocuklarimiz.

Ben gidipte ona kufredersem isterse gelir bana dava acar, eve gider karisina beni anlatip kufreder, belkide adam tutar oldurtmeye kalkar. Bunlar normal, ama mili takimin ustunde bunu yapamaz, simdide yapamaz, dunya kupasini 15 kere kazansada yapamaz ne yasal, ne etik, nede profesyonel, nede duygusal olarak. Tek duygu, istekleri, kizi olan o degil.

Arda konusuna gelincede benim pek endisem yok. 1998 le 2008 Turkiyesi cok farkli. Zaten Fatih Terim son GS'nin basina geldiginde bu sorunu yasadi. Ne genc oyunculara fiske atabildi, ne Ergun eski Ergun, nede Hakan Unsal eski Hakan Unsal'di. Arda enternasyonel sohreti yakalamis, arkasinda onu kayiran, mutlu eden ve onem veren Adnan Polat gibi bir baskana, ve Topal, Servet, Balta, Ayhan, Sabri gibi milli takimin istekeletinin Galasarayli olmasina sahip.

Bu yukarda yazdiklarimin hic biri taktik teknikle ilgili konular degil. Isterse Arda'yi oynatmasin hakki, anlarim. 4 1 2 1 2 oynamak istiyorum, ve Arda'ya burda yer yok der, oldugu halde; anlarim. Ama ne Arda'ya ne Medya mensuplarina, nede biz turk halkina agresif ve kaba davranmak onun haddine degil. Turkiye gibi her gecen gun insan kalitesinin dusutugu bir ulkede bile degil.

Bence Fatih Terim Turk insanin vatan sevgisini ve Milli takim askini kalkan olarak kullanicak kadar korkak davraniyor. "Bana elestiri, Milli takima elestiridir, buda vatan hainligidir" argumanini onumuze koyuyor. Utanmasa gogsune Swastika takicak. Bu kimsenin haddi degil. Cikari olanlar ve basariyi herseyden yukari tutan insanlar veya Terim'den korkanlar buna ses etmiyor. Ben ediyorum.

Ediyorum'da naparim. Forumda yazi yazarim, gazetede kosem varsa yazi yazarim, oy hakkim varsa ona oy atmam, veya sivil toplum orgutlerini kullanirim. Yani bana benim hakkim olmadigini iddaa ettigi haklarimi kullanirim. Olay bu kadar basit. Medyadaki cogunluk emir kulu, herkez herkezin cebinde, yoksa Terim agzinin payini coktan alirdi.

Bu arada Hical Uluc'un yorumlarini dinledim. Mahkemelik hic birsey yok. "Emre'yi takimda kimse sevmiyor, lider olamaz, ben olsam milli takima cagirmam diyor."

Zaten Lincoln'un hic annesi babasi yok. Kezman'in da yoktu, Sabri'nin , Hasan Sas'in hic yok.

Emre'nin kolu ile kufur ettigi Mehmet Demirkol'u leylerklermi getird? Terim basin mensuplarini bundan cok daha agir assagilarken, Emre Mehemet Demirkol'a " Al bu senin !@#$%'e girsin" derken iyi, Hincal Turkiyenin buyuk bir cogunlugunun dusundugunu hakaret etemeden kufretmeden soyleyince kotu. Birde zavalli kadini (Emre'nin Annesi) bu ise alet ediyorlar. Geciniz.

Sporsever olmak--taraftar olarak yani--tuaf bir sey. Sevidigmiz sey genelde sporu oynayan ve yoneten kisiler degil, forma'daki armalar ve renkler, takimlarin isimleri. Insanlar gelip geciyor, ama takimlarimiz degismiyor.

Ben baslarina kim gelirse gelsin Galatasaray'in, Philadelphia'daki spor takimlarinin, ve turk milli futbol takiminin taraftari olarak kalirim...ama bir yandan hep isterimki bu takimlarin basinda ve icinde olan insanlar en azindan nefret edilmeyecek seviyede olsunlar. (Karsi takimdakilere gore daha sempatik olmalari bir "bonus" ancak.)

Fatih Terim'i sevmek maalesef cok cok zorlasti, imkansiz hatta. Egomen ve fasist yaklasimi yetmiyormus gibi ayni zamanda mantiksiz ve cocukumsu bir sekilde yaklasiyor her olaya. Isine gelen neyse onu soyluyor, bir ay sonra sirf bir basin mensubu onun daha once dedigini soyledigi icin bu sefer gene tersine donuyor, o kisiyi azarliyor. Olaysiz yerde olay cikarmakta bir numara. Ermenistan deplasmanindaki kucukde olsa tek tatsiz olayini gene FT cikardi basin toplantisini terk ederek.

Her neyse. Mac baslayinca bunlari unutup taraftar olmak bizim isimiz. Ama sahiden maclar arasinda bunun cok fazlasini cekmek zor oluyor.

Deniz

Hincal Uluc'un soyledikleri su (neyin uzerine yorum yapacagimizi bilmemiz acisindan ):

"Bu oyuncu nasıl Milli Takım kaptanı oluyor anlamıyorum. Kendine ve takım arkadaşlarına saygısı olmayan karaktersiz biri. İsviçre maçında da gördük. Bunun liderlik vasfı yok. Son 5 yılının yüzde 80’ini sakatlıklarla geçiren ve maçı ancak 60 dakika oynayabilecekken 90 dakika oyunda kaldığı zaman hocasına teşekkür bile eden biri. Böyle karaktersiz birine ben karşıyım. Emre’den kaptan olmaz, lider olamaz. Türk gençlerinin önüne bunu lider diye koyamazsınız”

Bu cumlenin neresi elestiri neresi hakaret ona bakmak lazim. "Karaktersiz biri" lafi dunyanin her yerinde hakarettir. Ustelik konusmada 2 kere gecmis, yani sovme degil, ozel olarak bir sifata ve davranisa vurgu yapiyor. Karaktersizlige. Bu kisilik hakkina saldiridir.

Genel bir ifade kullansa ve mesela "her maca sakat cikiyor, oynamiyor, futbolu karaktersiz" dese elestiri olacakti. Burada dogrudan sahsiyete hucum var.

Metnin geri kalan kismi elestiri olarak nitlendirilebilir (kaptan olamaz, lider olamaz vs.).

Burada bir de NTV programinin bir ozelligi var. Bu program gunduz hazirlaniyor, gece banttan veriliyor. O sebeple soylenenler aniden, tahrikle veya fevren soylenmis laflar degil. Oyle olsa dahi, arada gecen montaj-bant yayin hazirlama suresinde redakte edilir, ayiklanabilir. O bakimdan burada NTV yonetimi de Emre'ye karsi sorumlu.

Emre ve bundan uzuntu duyan yakinlari manevi tazminat davasi acarsa NTV'den ve Hincal Uluc'tan tzminat alirlar. Emre sikayetci olursa Hincal'i hakaret etmek sucundan mahkum da edebilir ayrica.

Terim'in konuyla ilgili soyledikleri de soyle:

"Emre’nin annesi rahatsızlandı. Sizin yaptığınızdan dolayı. Şimdi izin verdim evine gitti. Bir gün sonra maçı olacak oyuncumun başına bu geliyor. Eskiden gazeteci, medya mensubu diye genelliyordum. Bunun hatalı bir davranış olduğunu anladım. Baktım ki herkes gazeteci olmuyor, gazetecilik mesleğine duyduğum saygıdan dolayı bazılarını ayırt etmeye başladım. Hatayı herkes yapıyor 26-27 yaşındaki gençler de yapacaklardır, biz de yapıyoruz bu hatayı ömür boyu ona ödetmek benim işim değil. Yetenekli oyuncu kim olursa olsun ben böyle davranırım. Bunun hesabını da kimseye vermem, böyle bir hesap yok yani.”

Kotu argumanlarla yapilmis bir konusma olsa da hakaret yok.

Ne var ki isin futbol tarafinda, Emre'nin FT tarafindan kayirildigi (korundugu demiyorum, kroumak farkli olur) ve kayirilirken daha da antipatik hale geldigi goruluyor. Bizim kotu spor basinini birakin; akillisi akilsizi, Turkiye'de Emre'yi seven, sempatik bulan kimse cok azdir.

Futbolundaki gerileme buna katki sagliyor ve Terim onu kayirayim derken cok feodal yontemler kullandigi icin, daha da zora sokuyor.

Oysa akilli bir yonetici, Emre'yi mesela Ermanistan macinin devre artasinda oyundan alir ve "sakatlandi, Belcika macina yetistirmeye calisacagiz, zaten sakat sakat oynadi, cok fedakarlik yapti, bizim icin cok onemli bir oyuncudur" diye kestirmden aciklama yapardi.

Hincal'in konusmasina da "artik kendisine guluyoruz, baska soru varsa alalim" diyebilirdi.

Ve tabii Emre'yi de Belcika macinda "sakatligi gecmedi" diye oynatmazdi ...

Ufuk Sezekkaplan wrote:"Bu oyuncu nasıl Milli Takım kaptanı oluyor anlamıyorum. Kendine ve takım arkadaşlarına saygısı olmayan karaktersiz biri.”

Aslinda Emre basina herkesin onunde kol gosterebilen ilginc bir karakter. Iste en az bir tane bulduk. Hincal'in hipotezi teori olamadan cope gitti bile.

Biraz mahkeme kapilarinda surunsun de akli basina gelsin.

Ufuk Sezekkaplan wrote:Hincal Uluc'un soyledikleri su (neyin uzerine yorum yapacagimizi bilmemiz acisindan ):

"Bu oyuncu nasıl Milli Takım kaptanı oluyor anlamıyorum. Kendine ve takım arkadaşlarına saygısı olmayan karaktersiz biri. İsviçre maçında da gördük. Bunun liderlik vasfı yok. Son 5 yılının yüzde 80’ini sakatlıklarla geçiren ve maçı ancak 60 dakika oynayabilecekken 90 dakika oyunda kaldığı zaman hocasına teşekkür bile eden biri. Böyle karaktersiz birine ben karşıyım. Emre’den kaptan olmaz, lider olamaz. Türk gençlerinin önüne bunu lider diye koyamazsınız”

Bunlar Hurriyet ve Milliyet'te yer alan ifadeler. Ben konusmalari dinledim, karaktersiz demiyordu. Sabah'ta yazanlara daha yakin seyler soyluyordu.

lTakımın lideri Emre. Emre olsa olsa anti lider olur. Bir liderde olmaması gereken ne kadar vasıf varsa Emre'de var. Antipatik, medya nefret ediyor, seyirci sevmiyor, takım arkadaşlarının kendisine sevgisi ve saygısı yok. Son 5 yılda futbol hayatının yüzde 80'ini sakat geçirmiş, sahaya çıkarken bile 'En fazla 60 dakika oynarım. 90 dakika bana tahammül ettiği için hocama teşekkür ederim' diyen biri takımın lideri. Başka hiç adam kalmamış gibi. Ben Emre karakterinde bir adamın Milli Takım'a çağırılmasına bile karşıyım. Türk Milli Takımı'nın kaptanlığı o kadar ucuz değil. Türk gençliğinin önüne böyle bir örneği lider diye koyamazsın. Çünkü bu spor olaylarının ahlaki bir yönü de var!..

Gordugunuz gibi burada karaktersiz lafi yok dolayisiyla da hakaret de yok, sert elestiri var en fazla. Milliyet ve Hurriyet Emre'yi korumak, Hincal Uluc'a vurmak icin soylenenleri degistirmisler. Her zaman yaptiklari is.

Levent, o zaman pardon; ben alintiyi Aksam Gazetesinden yapimistim; buna itibar ettigim icin.

http://www.aksam.com.tr/haberpop.asp?a=129384,2

Neye inanacagimizi sasirdik; bence bu konudaki tam ve dogru metni bulup ona gore yorum yapmamiz daha saglikli olur.

Iki ifade birbirinden cok farkli cunku; sonuclari da farkli olur.

Bu arada biraz annelere de konusmak lazim. Medyatik olup, reklamlarda oynamak guzeldir ama bunun bir de boyle boklu tarafi var; medyaya boyle angaje olursunuz.

Agir durun, anne gibi kalin; tivide gorunmeyi matah birsey zannetmeyin, uzerine "milli" kelimesi olan bir kavramdan reklam geliri saglamayi dusunmeyin. Millet kavraminin da aile kavraminin cilkinin cikmasina payda veya payanda olmayin.

Vebali vardir.

Sevgili Ufuk:

Ben dun ya Hurriyet ya da Milliyet websitesinden Hincal Uluc'un tum konusmasini dinledim, karaktersiz demiyordu, Sabah'ta yazanlara cok benzer seyler soyluyordu. Simdi tekrar baktim kaldirmislar, youtube'da arayinca bir haber cikiyor. O haberde de karakter lafi edilen cumleler yok. Eger bire bir Sabah'ta yazanlari soylediyse, her cumlesini kelimesini savunabilir. Karaktersiz demekle, o karakterde biri degil demek arasinda daglar kadar fark var.

Turk basinindaki bazi muhabir/yazarlar rating icin her turlu cambazligi yaparlar.