Ozan Ersoy nerede?

[Murat Kara]

Ozledik...

[Ali Gursel]

Kendine dogum gunu hediyesi olarak bu Orkun dusmani, Hakan Sukur hayrani guruhtan uzaklasmayi vermis olabilir bir sure.

Bir diger ihtimal Ercan Aslan ile ortak bir forum kurmus olmasi, cok muhtemel olmasa da ilginc.

Ya da Bordeaux macindan sonra GS'dan bu sezon da bir matah olmayacagini farkedip yazma arzusunu kaybetmis olabilir.

Ihtimal cok, ama eger kustuyse kendisini iddiali, controversial (Muratcigim, Vikipedi'den linkler misin lutfen? ) ve ongorulu oldugu kadar kalin derili de olmaya davet ediyorum.

Ozan geri don, Hakan tum futbol tarihinin en etkileyici sonbaharina hazirlaniyor, Santillana cekil kenara diyor, sensiz izlemenin tadi olmayacak.


Ali

[Mehmet Gorgen]

Ozledik...

Bir de bana sor.Onsuz buranın tadı tuzu pek olmuyor.

Özledik abi.

[Mehmet Gorgen]

Ozledik...

Bir de bana sor.Onsuz buranın tadı tuzu pek olmuyor.

Özledik abi.

[Ozan Kaya]

Bu forumda cok detayli yazmamamin nedeni ada$'imin yazmasi. Tam yazmaya baslarken bakiyorum Ozan dokturmus butun dusunduklerimin cogunu. Bana da katiliyorum demek kaliyor genelde.

Faturayi odemeyi unutmustur. Internetini kestiler herhalde.

[Ozgur Huseyinoglu]

Ozledik...

Hocam, ne turlu bir "ozleme" bu? Hani genelde, sevilen, begenilen seyler icin hissedilir ozlem. Obur baslikta, konu kapatilmaya calisirken, tutup da destekli desteksiz salladigin seylerin yanlisliklarini ortaya dokup konuyu daha da cetrefillendirmeyeyim demistim ama...

Senden baska baska birsey istemiyorum, buraya bir "sosyal deney" havasinda yaklasma ve de samimi ol, ok?

[Murat Kara]

Ozledik...

Hocam, ne turlu bir "ozleme" bu? Hani genelde, sevilen, begenilen seyler icin hissedilir ozlem. Obur baslikta, konu kapatilmaya calisirken, tutup da destekli desteksiz salladigin seylerin yanlisliklarini ortaya dokup konuyu daha da cetrefillendirmeyeyim demistim ama...

Senden baska baska birsey istemiyorum, buraya bir "sosyal deney" havasinda yaklasma ve de samimi ol, ok?

Begenmek, sevmek ille de saksida cicek beslemeye mi benzemeli Ozgur? Fikren anlasamadigin fakat hayatin kendisini olusturan cesitliligi ozlemek icin ille de o cesitliligi olusturan her birseyi begenmen gerekmez. Mesela Ercan'a verdigim yanit Ercan'in yazdiklarini destekliyorum veya begeniyorum anlamina gelmiyor. Cesitlilik yok olmasin ve hatta artsin diye verilmis bir yanit.

Bunu demekle beraber benim Ozan'a karsi hic bir kinim yok. Hatta ilginc buluyorum Ozan'i. Ercan'a mesaj yazarak Ozan'i "harcamak" gibi bir sey ise aklimin ucundan gecmez. Zaten boyle bir sey mumkun mu?

Burada yazilan yazilar hayatin cok ama cok kucuk bir parcasini olusturuyor. Insanlari yuz yuze gormeden, beraber biraz yasamadan onlar hakkinda saglikli bir yargiya varmak olanaksiz. Ancak forum icinde olup biten cercevesince bir yorum yapilabilir. Ki bu da fikir beyan etmekten oteye gecemez.

Bunun nedeni burada sadece fikirlerin yaziliyor olmasi. Insanlarin neler yaptigi gormek mumkun degil. Iyi fikirler uretip, kotu seyler yapan, kotu fikerler uretip iyi seyler yapan cok insan var. Yani bu acidan bakinca forumu cok ciddiye almak yanlis olur.

O nedenle Ozan hakkinda senin gorusune gore "desteksiz salladigim" yazida onu tanimadigimi belirttim.

Sosyal deneyden neyi kastettigini anlamadim ama iyi birseyi kastedmiyorsun orasi kesin. Bana boyle cetrefelli bir sey atfetmen de, beni gozunde buyuttugunu soyluyor bana. Buraya hemen hemen hic yazamayan birisinin boyle bir izlenim birakmasi ilginc. Sanirim ben hep ortaya konusmaya ozen gosterdigim icin boyle bir izlenim doguyor. Genelde ortaya konusan birisi olarak, direk Ozan'in adini vererek konusunca o zaman daha da agir gelmis olabilir. Simdi bunu gorebiliyorum.

Ama alttan vurdugumu nereden cikardin? Dan dun yaziyorum ben aklimdakini, saklim yok, gizlim yok. Eger Ozan'a "burada idare ediliyor" lafi agir geldiyse, burada belki de en cok idare edilen kisinin ben oldugumu herkes goruyor. Ve daha bircoklarimiz var "idare edilen." Cunku forumun kalitesi ve tadi buradan geliyor. Bunda gucenecek bir sey yok ki.

Ozan hakkinda bir tatisma olmasi bile Ozan'in burada ozel bir yeri oldugunun kaniti. Kimsenin doldurmasi mumkun degil o yeri. Ancak Ozan doldurabilir. Bu genel olarak forumdaki herkes icin soylenebilir ama Ozan'in bilgi derinligi onu one cikariyor bir derece. Sanirim bunda begenen, begenmeyen herkes hem fikirdir.

Neyse amacim ne olursa olsun Ozan'in kalbini kirmak degildi elbette. Kantarin topuzu kactiysa va eger yanlislikla kalbini kirdiysam, burada herkesin onunde ozur de dilerim.

[Cengiz Akgun]

Bana da kizacak olanlar olabilir. Ama soyleyeyim. Murat Kara'nin cevabini begendim. En vurucu yani benim de soylemek istedigim bu forumda yazilanlarin cok ciddiye alinmasi.

Elbette herkesin ayri bir bakis acisi var yasama ve de dunyaya. Cesniden cekinmemek lazim. Yeni gelip yazan herkes bir gorus acisi getiriyor genelde. Ayni seyleri yazan aslinda ikiye zart zurt benim gibi yazan desem daha dogru olur elbette belli bir sureden sonra cekilmiyor. O yuzden ara sira seyahat meyahat diye dumen kivirdigim oluyor. Yarin Karaib adalarinin etrafinda dolanacak bir deniz yolculuguna cikacagim kismetse. Bir hafta surecek.

Yalniz cesni olsun diye de konudan ayrilmamakta gerekli. Politika ve siyasi gorus pek gitmiyor futbol forumunda, Bir zamanlar korsanlarin dolandigi yerlerden belki ilginizi cekecek bir iki sey anlatirim donunce.

Ozan'i ozleyecek cok kisi oldugu kesin. Sevinmesi lazim. Gorgen iki kere basmis mesaji heyecandan. Murat Kara'nin alttan vurdugunu sanmiyorum. $urada yuz yuze gelmesem bile insan sarrafi oldum. Ilk yazilardan itibaren bir fikir doguyor insanlarin sahsiyetleri konusunda. Bugune kadar hic yanilmadim desem basim agrimaz.

Yanilmiyorsam bir iki kere daha da kusmus idi Ozan. O zaman da oldugu gibi yine doner. Kirginliklar ayriliklar olmasin diyoruz ama olmuyor malasef. Boyle kusup gidenler oldugunda burasi suyu cekilmis degirmen gibi oluyor.

[Ozgur Huseyinoglu]

Begenmek, sevmek ille de saksida cicek beslemeye mi benzemeli Ozgur? Fikren anlasamadigin fakat hayatin kendisini olusturan cesitliligi ozlemek icin ille de o cesitliligi olusturan her birseyi begenmen gerekmez. Mesela Ercan'a verdigim yanit Ercan'in yazdiklarini destekliyorum veya begeniyorum anlamina gelmiyor. Cesitlilik yok olmasin ve hatta artsin diye verilmis bir yanit.

Benim istedigim samimiyet, biraz da aciklik istiyor diye ekleyeyim o zaman. Tutup da cogumuzun "gurbet el" modunda cokca yasadigi "ozlem" duygusunu, hic sagina soluna ekleme, aciklama yapmadan yazarsan, benim o yazis seklinden cikaracagim anlamda Ozan'i ozleyenlerle kendini bir kefeye koymus olursun ki, oyle olmadigi bu cevabinla da daha acik ortaya konmus oldu.

Benim istedigim samimiyette, senin yaklasimindaki birisi, "Ozan'i ozledik" anlamina gelecek bir yazi yazmak yerine, "Ozan'in buraya getirdigi cesitliligi, yarattigi tartisma ortamini, vbg ozledik" diye biraz daha aciklardi ki, herkes acikca anlasin bu ozlemin nasil bir ozlem oldugunu...

Cesitlilik konusuna da genel olarak (forumda yasanan olaylardan bagimsiz) bayagilik, kalite dusmesi getirmedikce (ki bu gibi ortamlarda, buyumenin klasik olarak beraberinde getirdigi sorunlar bunlar oluyor) kimsenin karsi cikacagini sanmiyorum...

Bunu demekle beraber benim Ozan'a karsi hic bir kinim yok. Hatta ilginc buluyorum Ozan'i. Ercan'a mesaj yazarak Ozan'i "harcamak" gibi bir sey ise aklimin ucundan gecmez. Zaten boyle bir sey mumkun mu?

Burada yazilan yazilar hayatin cok ama cok kucuk bir parcasini olusturuyor. Insanlari yuz yuze gormeden, beraber biraz yasamadan onlar hakkinda saglikli bir yargiya varmak olanaksiz. Ancak forum icinde olup biten cercevesince bir yorum yapilabilir. Ki bu da fikir beyan etmekten oteye gecemez.
...
O nedenle Ozan hakkinda senin gorusune gore "desteksiz salladigim" yazida onu tanimadigimi belirttim.

Benim desteksiz buldugum kisimlari, benim Ozan'i sahsen de taniyor olmamdan baglantisiz, onu kisi olarak tanimayi gerektirmeyen, bu forumdaki yazilarina gore degerlendirdigini iddia ettigin kisimlardi (boynu bukuk kalma vs).

"Harcamak" kismi da mumkun degil evet. Bir kisiyi harcayabilmek icin, ya o ortamda, cok daha da onemlisi o kiside hatiri sayilir bir sayginliginizin, degerinizin olmasi lazim ki, o verilen degeri harcamis, bosa cikarmis olasiniz...

Bunun nedeni burada sadece fikirlerin yaziliyor olmasi. Insanlarin neler yaptigi gormek mumkun degil. Iyi fikirler uretip, kotu seyler yapan, kotu fikerler uretip iyi seyler yapan cok insan var. Yani bu acidan bakinca forumu cok ciddiye almak yanlis olur.

Evet, ben de kendimi forumu bazen fazlaca ciddiye aldigimi dusunurken buluyorum. Ama ote yandan da, forumu ciddiye almakla, insan iliskilerindeki karsilikli saygiyi, (hele de hele, forumu daha cok sevdiren) edinilen dostluklari ciddiye/hafife almak, cok farkli seyler.

Sosyal deneyden neyi kastettigini anlamadim ama iyi birseyi kastedmiyorsun orasi kesin. Bana boyle cetrefelli bir sey atfetmen de, beni gozunde buyuttugunu soyluyor bana. Buraya hemen hemen hic yazamayan birisinin boyle bir izlenim birakmasi ilginc. Sanirim ben hep ortaya konusmaya ozen gosterdigim icin boyle bir izlenim doguyor. Genelde ortaya konusan birisi olarak, direk Ozan'in adini vererek konusunca o zaman daha da agir gelmis olabilir. Simdi bunu gorebiliyorum.

Ama alttan vurdugumu nereden cikardin? Dan dun yaziyorum ben aklimdakini, saklim yok, gizlim yok. Eger Ozan'a "burada idare ediliyor" lafi agir geldiyse, burada belki de en cok idare edilen kisinin ben oldugumu herkes goruyor. Ve daha bircoklarimiz var "idare edilen." Cunku forumun kalitesi ve tadi buradan geliyor. Bunda gucenecek bir sey yok ki.

"Sosyal Deney" yapmaya calismak icin illa oyle gozde buyutulecek bir konumda/yetenekte olmak gerekmiyor, orta-ustu bir zeka yeterli (Zamaninda buraya fason birkac isimle uye olanlar filan vardi mesela ornek olabilecek).

Demek istedigimi daha da aciklayayim madem: Her ne kadar daha oyle insan sarrafligi konusunda iddiali olmasam da, dedigin gibi hergun hergun yaziyor olmasan da, yazdiklarinin cogunda, samimi bir fikir bildirimi, veya insanlarin fikrini sormak yerine, amiyane tabiriyle, fisteklemek, test etmek havasi seziyorum ben, ve de isin ucu, en basta soyledigim samimiyete geliyor. "Benim normal halim boyledir, samimiyim" diyecek olursan da, iste, o zaman forumdaki yazilanlarin otesinde tanimam gerekiyor ki, bu da su sartlarda pek mumkun olmaz herhalde...

Ozan hakkinda bir tatisma olmasi bile Ozan'in burada ozel bir yeri oldugunun kaniti. Kimsenin doldurmasi mumkun degil o yeri. Ancak Ozan doldurabilir. Bu genel olarak forumdaki herkes icin soylenebilir ama Ozan'in bilgi derinligi onu one cikariyor bir derece. Sanirim bunda begenen, begenmeyen herkes hem fikirdir.

Neyse amacim ne olursa olsun Ozan'in kalbini kirmak degildi elbette. Kantarin topuzu kactiysa va eger yanlislikla kalbini kirdiysam, burada herkesin onunde ozur de dilerim.

Fikrinde bir degisiklik olmadiysa, yazmaktan ote, forumu takip de etmeyecegini soylemisti, dolayisiyla bu yazilanlari okumamis olmasi gayet muhtemel...

[Murat Kara]

Fikrinde bir degisiklik olmadiysa, yazmaktan ote, forumu takip de etmeyecegini soylemisti, dolayisiyla bu yazilanlari okumamis olmasi gayet muhtemel...

Tamam. Attim bir OM. Umarim cevap verir.

[Murat Kara]

"Sosyal Deney" yapmaya calismak icin illa oyle gozde buyutulecek bir konumda/yetenekte olmak gerekmiyor, orta-ustu bir zeka yeterli (Zamaninda buraya fason birkac isimle uye olanlar filan vardi mesela ornek olabilecek).

Demek istedigimi daha da aciklayayim madem: Her ne kadar daha oyle insan sarrafligi konusunda iddiali olmasam da, dedigin gibi hergun hergun yaziyor olmasan da, yazdiklarinin cogunda, samimi bir fikir bildirimi, veya insanlarin fikrini sormak yerine, amiyane tabiriyle, fisteklemek, test etmek havasi seziyorum ben, ve de isin ucu, en basta soyledigim samimiyete geliyor. "Benim normal halim boyledir, samimiyim" diyecek olursan da, iste, o zaman forumdaki yazilanlarin otesinde tanimam gerekiyor ki, bu da su sartlarda pek mumkun olmaz herhalde...

Ben insanlarin fikirlerinin sadece kendi bireylerinden kaynaklandigini dusunmuyorum. Fikir dedigimiz seyler genelde toplumun bir arada bulunmasindan kaynaklanan ve belirli filitrelerden gecen bir sey. Mesela Wright kardeslerin tas devrinde ucak icad etme fikrine sahip olmalari mumkun degildir.

Olaya boyle bakinca fikir ile bireyi ayri tutmak gerektigine inaniyorum. Bir fikir ortaya atildiginda o fikir kendi yorungesini cizerken, ona katilanlar ve katilmayanlar etrafinda kumelesirler. Yani 'fikir' dedigimiz sey havada asili balona benzer. Bizler altindan ona bakip yorum yapabiliriz ancak. Balonu oraya kimin koydugu onemli elbette ama daha da onemlisi o balonu oraya cikartacak atmosferin nasil olustugudur.

Ayrica ben fikirleri elestirirken cok acimasiz olunmasi gerektigine de inanirim. Ancak bu yontemle fikirler olgunlasir ve kullanisli hale gelirler. Yoksa laf olsun torba dolsundan baska ise yaramazlar.

Ayni zamanda o fikri ortaya atmis ya da desteklemis insanlarin kisiliklerini konunun disinda tutmaya ozen gosterilmesi gerektigine de inanirim. Ancak bu sekilde yeni fikirlerin uretilmesi icin saglikli ortan korunmus olur. O nedenle bir fikre karsi cikarken, o fikri ilk once ortaya atmis insani incitmemek gerekir. O nedenle mumkun oldugu kadar ortaya konusmaya calisirim. Bu sadece bir yontemden baska birsey degil.

Bunun tersi de dogru. Yani bir fikir ortaya atinca, onun acimasizca elestirilmesini beklemek gerek. Ve bu elestiri gelince onu cok da kisilestirmemeye calismak gerek. Benim samimiyetten anladigim iste bu.

Bu celiskli ve karmasik durumda dans etmek kolay degil. Bu sanati ne kadar gelistirirse birisi, sozu de o kadar dinlenir kanimca. Ama gercekte hem 'adamin' fikrine saldiracksin, hem de adamin canini incitmeyeceksiz, bu zor is. Hatalar oluyor. O nedenle boyle hissetmis olabilirsin.

Sonuc itibariyle hepimiz insaniz. Sinirleniriz, kizariz ve yukarida bahsettigim sekilde davranamayiz bir cok kere. Bunlar gelir gecer, fikirler kalir...

[Savas Macun]

Bir kac haftadir evimi Yeni Zelanda'dan Dubai'ye tasimakla mesguldum.Artik yeni evimiz Dubai olacak.

Yazilari ara ara okudum.Ozan'a yapilan cok ayipti.Onun buraya olan katkisi ve en onemlisi saygisi yadsinamaz.Ozan bos gezenin bos kalfasi degil, vaktinin cok degerli oldugundan eminim tipki bir cok katilimci gibi ve bu foruma katki saglamak adina duzenli olarak vaktini ayirip ve en onemlisi argumanlarini desteklemek icin okuyup, arastirip yazmasi burada genelin yapmadigi bir durum.Cogumuz afaki yaziyoruz zaman zaman bunu kabul edelim.

Yalniz burada bir sitem abilerimize yapmak istiyorum.Burada Alpay'i ayri tutacagim cunku o ciddi bir uyari yapti.O paragrafi tekrar buraya koyup alevlendirmek istemiyorum tartismayi ancak cok ayipti Ozan icin yazilan.Ne gorgusuzlugu kaldi, ne hazimsizligi ne de irkciligi.Hemde kendi milletine olan irkciligi.Bu hasbelkader yurtdisinda yasayan ve orada yasamini idame ettiren bircogumuza yapilacak olan bir saldiridir.Bugun Ozan'a yarin bana.

Elbette cokseslilik, ozgurce fikir beyan etme katilacagim hususlardir ancak her yerin bir duzeni var, bir orfu adeti vardir.Bizler orf ve adetlerin onemli oldugu aile yapisindan gelen bir milletiz.Burada abilerimiz var, bazen hakli da olsalar haksiz da olsalar onlarin sozunu bir yere kadar dinlemek gerekiyor.Cengiz abi, Hasan Tezcan abi, Murat Gokcigdem abi, Mehmet Gorgen abi, Alpay abi, Ozan abi,Ali Gursel abi buraya cok katkisi olan ve buranin kalitesini-duzeyini belli seviyede tutmak icin cabalayan insanlar.Bunu da genelde ellerinde sopayla degil, bilgi ve olgunlukla yapanlar.Iste benim sitemim bu abileredir.Ben onlardan tek vucut tek ses olup bu densizlige goz yummamalarini ve seslerini yukseltmelerini beklerdim.Biliyorum herkes yogun ve bazen gozden kacirabiliyor bazi seyleri ama Alpay bunu ciddi sekilde dile getirdi.Ozan oyle ucuz tartismalara pabuc birakacak birine benzemiyor ve bence kirginligi yukarida sozunu ettigimden kaynaklaniyor.Bunu duzeltmek veya onun kirginligini gidermek abilerimize dusuyor.

Ozan'in dogum gunu kutlu olsun.Nice yillara insallah.Burada nazi-hatiri gecen abilerimizden ricam Ozan'i geri getirmeleridir.Burada hic tanimadigim insanlarin acisini ve sevinclerini paylasabildik empatiyle ve bu cogunlukla Ozan'in bizleri haberdar etmesiyle oldu.Gosterilmesi gereken vefayi ve saygiyi Ozan Ersoy bir cok kisiden daha fazla haketmistir.


Selamlar
Savas

[Ismail Gezer]

Ozan Ersoy'un tez zamanda geri dönmesini temenni ediyorum.. Tabi kendimin de

[Ufuk Sezekkaplan]

Basligi yukari tasimak istedim. Ozan beyin yorumlarini kisisel olarak cok ozledim, ayni sekilde Alpay Dedeoglu'nun da.

[Mehmet Marsan]

OZAN ERSOY BURAYA
YUMRUK HAVAYA