TSL - 30.Hafta: Hacettepe-Galatasaray 2-0

Forum Galatasaray Spor Kulubu ve Turk sporu hakkinda ayrintili haberler, yorum ve analizler, ogretici arastirmalar ve diger onemli spor olaylari hakkinda bilgi akisini saglamak, yazilanlari saglikli bir yapi cercevesinde dunyadaki butun Galatasarayli arkadaslar ve diger sporseverler ile paylasmak amaciyla kurulmustur.

Moderator: Staff

Mehmet Cirak
Posts: 649
Joined: Tue Oct 22, 2002 10:11 pm
Location: Durham, NC USA

Post by Mehmet Cirak »

Ben de Lincoln'un bize yaramadigini dusunenlerdenim, ama bu Hacettepe macindan sonra bunlari okumak komik geldi. Adam takimin en iyisiydi, Topal'la beraber. 3 tane al da at diye pas verdi, surekli geriye geldi. Neredeyse Ayhan stilinde oynadi. Sadece elestirmek icin elestirmek olmaz. Basma kalip her mactan sonra ayni seyleri okuyoruz. Zaten keyif yok, bari biraz objektif yazilsin, maci izlemediyseniz de bu tip yorumlardan kacinin.

Hacettepe macinda Lincoln gayet iyi oynadi, keske sene icinde her macta boyle oynasaydi, GS su andaki durumunda olmazdi belki. Ama adamin is etigi yok ve de gucsuz. GS'in da onu surekli idare edecek, pohpohlayacak, maksimum verim elde edecek sabri ve adam idaresini bilen bir teknik ekibi yok, zaten olmasi da gerekmiyor. Bize cikip top oynayacak adam lazim, oynarken zevk alacak adamlar lazim. Brezilya'dan asi tutmuyor iste.
Mehmet Cirak

"Artificial intelligence is no match for natural stupidity."
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Mehmet Cirak wrote:Ben de Lincoln'un bize yaramadigini dusunenlerdenim, ama bu Hacettepe macindan sonra bunlari okumak komik geldi. Adam takimin en iyisiydi, Topal'la beraber. 3 tane al da at diye pas verdi, surekli geriye geldi. Neredeyse Ayhan stilinde oynadi. Sadece elestirmek icin elestirmek olmaz. Basma kalip her mactan sonra ayni seyleri okuyoruz. Zaten keyif yok, bari biraz objektif yazilsin, maci izlemediyseniz de bu tip yorumlardan kacinin.

...
Uc pas dort pas degil ben Holosko'nun orta sahadan alip basini giitigi ve arkasnda yaninda ve onunde kendine eslik eden FB'lilerin arasinda attigi golden dem vurdum ve aradaki farki soyledim. Bunun uzerine Lincoln bu sene 10 gol atti 21 assisti var dendi. Yani daha ne yapacak babindan. Istanbulda kendisi de gol atinca 3-1 mi idi neydi sonuc son dakikada eksik Hacettepe'ye caka satip Arica'yi filan kizdiran top sektirerek sirk cambazligi yapmaya kalkti idi. 2-0 yenilince ne diye yapmadi demem ona. GS'in su halde en iyisinin cani cehenneme. Coluk cocuga rezilligi oynuyorlar.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Ozgur A. Boztepe
Posts: 1606
Joined: Wed Jan 30, 2008 8:30 pm
Location: Atlanta USA

Post by Ozgur A. Boztepe »

Cengiz Akgun wrote:Hala Lincoln filan diye sayiklaniyor ona yaniyorum. Su Holosko'nun BJK verdiginin yerisini verebildi mi acaba. Bugun Holosko'nun BJK'in seref sayisini kaydedisini bir izeyin hele bir. Neredeyse orta sahadan tek basina topu alip gitdi adam.
Bu yorum aslinda turk futbol yorumculugun sorunun ozetidir.

Gokmen Ozdanak, Turgay Seren, Hincal Uluc, ve kendini yenileyemeyen eski toplcularin tipi bir yorumdur bu.

Hincal Uluc Ispanya - Turkiye macindan once " Ispanyada soyle maca gideyimde bir seyredeyim diyecegin oyuncu yok" derken, ayni seyi soyluyordu.

Cunku Dunyanin en iyi milli takimi Ispanyada Holoskonun attigi golu atacak adam yok. Cunku Dunya futbolunda artik boyle gol'a gerek yok. Cunku bir futbolcu artik bir adami gectigi zaman artik gol pozisyonu olmazsa eger, ikinci defans adami seni durdurur, sende arkadaslarina kizarsin neden pas alicak pozisyonda degilsiniz diye.

Messi bile oyle golu 1 kere atti kariyerinde. O golu attigi icin degerli oyuncu degil, pas trafigindeki kuvveti yuzunden degerli oyuncu messi. ilk calimi attiktan sonra en iyi yere pasi atabildigi icin.

Hak veriyorum aslinda, Garincha'li, Best'li futbolu izlemesi daha zevkli idi, ama o devir kapandi. Yeni futbol baska, efektif futbol baska. 50 macta bir spektakuler gol atip takima kati yapan futbolcu olmak zaten tartisilmayacak kadar absurd bir kavram.

Herkezin yasina hurmetimiz var, hepsi zamanin en iyi topcusu idi, Hincal gibilerse topu kicindan uydursada iyi hatiptir, ciddiye almazsan dinlemesi zevklidir. Ama lafin cikti agiz 100 degil 300 yasinda olsa bile, yanlis ve anlamsiz laf dogru laf olmuyor.
Kar yagdi yaktigim ateslere
Icimdeki korku bir isyan
Beni anlaticak kadar, yanliz degil sokaklar
yorgun degil yagmurlar

Murat Cekem
Cengiz Akgun
Moderator
Posts: 13009
Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
Location: New Jersey /USA

Post by Cengiz Akgun »

Ozgur A. Boztepe wrote:
Cengiz Akgun wrote:Hala Lincoln filan diye sayiklaniyor ona yaniyorum. Su Holosko'nun BJK verdiginin yerisini verebildi mi acaba. Bugun Holosko'nun BJK'in seref sayisini kaydedisini bir izeyin hele bir. Neredeyse orta sahadan tek basina topu alip gitdi adam.
Bu yorum aslinda turk futbol yorumculugun sorunun ozetidir.

Gokmen Ozdanak, Turgay Seren, Hincal Uluc, ve kendini yenileyemeyen eski toplcularin tipi bir yorumdur bu.

Hincal Uluc Ispanya - Turkiye macindan once " Ispanyada soyle maca gideyimde bir seyredeyim diyecegin oyuncu yok" derken, ayni seyi soyluyordu.

Cunku Dunyanin en iyi milli takimi Ispanyada Holoskonun attigi golu atacak adam yok. Cunku Dunya futbolunda artik boyle gol'a gerek yok. Cunku bir futbolcu artik bir adami gectigi zaman artik gol pozisyonu olmazsa eger, ikinci defans adami seni durdurur, sende arkadaslarina kizarsin neden pas alicak pozisyonda degilsiniz diye.

Messi bile oyle golu 1 kere atti kariyerinde. O golu attigi icin degerli oyuncu degil, pas trafigindeki kuvveti yuzunden degerli oyuncu messi. ilk calimi attiktan sonra en iyi yere pasi atabildigi icin.

Hak veriyorum aslinda, Garincha'li, Best'li futbolu izlemesi daha zevkli idi, ama o devir kapandi. Yeni futbol baska, efektif futbol baska. 50 macta bir spektakuler gol atip takima kati yapan futbolcu olmak zaten tartisilmayacak kadar absurd bir kavram.

Herkezin yasina hurmetimiz var, hepsi zamanin en iyi topcusu idi, Hincal gibilerse topu kicindan uydursada iyi hatiptir, ciddiye almazsan dinlemesi zevklidir. Ama lafin cikti agiz 100 degil 300 yasinda olsa bile, yanlis ve anlamsiz laf dogru laf olmuyor.
Lincoln'un neden begeniyordunuz peki? Boyle goller atmasi ya da bu tur hareketlerin sonunda attirmasi icin degil mi? Ben Barca'da oynarken sirk cambazi diye Ronaldinyo'yu begenmedigimde ayni laflari soylenmisti bana. Bu adamlardan takim oyuncusu olmaz. Kendilerine calisirlar. yerleri sirklerdir. Gittim gordum iste. Rio'da tiyatro yapmislar revunun ortasinda 10-12 yasinda kizli erkekli cikip top saydiryorlar cambazlik yapiyorlar. Neden Lincoln Almanyadan sutlandigina bakmayip onu gore kapa getirdiler; boyle seyler yapacak diye. Bakti Barcalona bu adamdan koy kasaba olmaz, bize sirk cambazi lazim degil dedi onlarda sutladi sirk cambazini. Ama hala GS'da Lincoln gibi takim oyuncusu olamayan bir adam icin burada hakemlerden tut federasyona kadar laf saydirdiniz. Sanki bir matahmis gibi.

Hala da gidince arkasindan yas tutacaksiniz. Ayni sebeblerden dolayi da Hasan Sas'a bayildiginiz icin Bulent onu isitip istip onunuze koymaya calisiyor. Neden saniyorsunuz bu israri? Elimde yerli Lincoln var diyor adam iste.

Demek buyuyunce akliniz basiniza geliyor ama gec oluyor. Ben Holosko'yu Lincoln ile kiyasladim. Cunku Turkiyede hosa giden gol bu tip goller. Semih'e attirtirilan 10-15 pasla yapilan golun onemi yok. Onu unuturlar ama Holosko'nun orta sahadan alip attigi golu kimse unutmaz.

Yalniz Holosko da olan Lincoln'da olmayan haslet ise adamin kotu oyuna ve duruma dayanamamasi ve birseyler yapmak icin calisip cirpinmasi. Bakti ki olacak gibi degil is basa dustu diye maci cevirmege kalkti. Onun sayesinde BJK silkelendi. Yediremedi kendine BJK'in FB onundeki halini. Lincoln'de boyle bir his yok. Aldigi paraya bakiyor. Gerisi havagazi onun icin. Ikiye bir formayi opmesine filan kananlariniz hala cok.
Cengiz Akgun

"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
Ozgur A. Boztepe
Posts: 1606
Joined: Wed Jan 30, 2008 8:30 pm
Location: Atlanta USA

Post by Ozgur A. Boztepe »

Cengiz Akgun wrote:
Ozgur A. Boztepe wrote:
Cengiz Akgun wrote:Hala Lincoln filan diye sayiklaniyor ona yaniyorum. Su Holosko'nun BJK verdiginin yerisini verebildi mi acaba. Bugun Holosko'nun BJK'in seref sayisini kaydedisini bir izeyin hele bir. Neredeyse orta sahadan tek basina topu alip gitdi adam.
Bu yorum aslinda turk futbol yorumculugun sorunun ozetidir.

Gokmen Ozdanak, Turgay Seren, Hincal Uluc, ve kendini yenileyemeyen eski toplcularin tipi bir yorumdur bu.

Hincal Uluc Ispanya - Turkiye macindan once " Ispanyada soyle maca gideyimde bir seyredeyim diyecegin oyuncu yok" derken, ayni seyi soyluyordu.

Cunku Dunyanin en iyi milli takimi Ispanyada Holoskonun attigi golu atacak adam yok. Cunku Dunya futbolunda artik boyle gol'a gerek yok. Cunku bir futbolcu artik bir adami gectigi zaman artik gol pozisyonu olmazsa eger, ikinci defans adami seni durdurur, sende arkadaslarina kizarsin neden pas alicak pozisyonda degilsiniz diye.

Messi bile oyle golu 1 kere atti kariyerinde. O golu attigi icin degerli oyuncu degil, pas trafigindeki kuvveti yuzunden degerli oyuncu messi. ilk calimi attiktan sonra en iyi yere pasi atabildigi icin.

Hak veriyorum aslinda, Garincha'li, Best'li futbolu izlemesi daha zevkli idi, ama o devir kapandi. Yeni futbol baska, efektif futbol baska. 50 macta bir spektakuler gol atip takima kati yapan futbolcu olmak zaten tartisilmayacak kadar absurd bir kavram.

Herkezin yasina hurmetimiz var, hepsi zamanin en iyi topcusu idi, Hincal gibilerse topu kicindan uydursada iyi hatiptir, ciddiye almazsan dinlemesi zevklidir. Ama lafin cikti agiz 100 degil 300 yasinda olsa bile, yanlis ve anlamsiz laf dogru laf olmuyor.
Lincoln'un neden begeniyordunuz peki? Boyle goller atmasi ya da bu tur hareketlerin sonunda attirmasi icin degil mi? Ben Barca'da oynarken sirk cambazi diye Ronaldinyo'yu begenmedigimde ayni laflari soylenmisti bana. Bu adamlardan takim oyuncusu olmaz. Kendilerine calisirlar. yerleri sirklerdir. Gittim gordum iste. Rio'da tiyatro yapmislar revunun ortasinda 10-12 yasinda kizli erkekli cikip top saydiryorlar cambazlik yapiyorlar. Neden Lincoln Almanyadan sutlandigina bakmayip onu gore kapa getirdiler; boyle seyler yapacak diye. Bakti Barcalona bu adamdan koy kasaba olmaz, bize sirk cambazi lazim degil dedi onlarda sutladi sirk cambazini. Ama hala GS'da Lincoln gibi takim oyuncusu olamayan bir adam icin burada hakemlerden tut federasyona kadar laf saydirdiniz. Sanki bir matahmis gibi.

Hala da gidince arkasindan yas tutacaksiniz. Ayni sebeblerden dolayi da Hasan Sas'a bayildiginiz icin Bulent onu isitip istip onunuze koymaya calisiyor. Neden saniyorsunuz bu israri? Elimde yerli Lincoln var diyor adam.

Demek buyuyunce akliniz basiniza geliyor ama gec oluyor. Ben Holosko'yu Lincoln ile kiyasladim. Cunku Turkiyede hosa giden gol bu tip goller. Semih'e attirtirilan 10-15 pasla yapilan golun onemi yok. Onu unuturlar ama Holosko'nun orta sahadan alip attigi golu kimse unutmaz.

Yalniz Holosko da olan Lincoln'da olmayan haslet ise adamin kotu oyuna ve duruma dayanamamasi ve birseyler yapmak icin calisip cirpinmasi. Bakti ki olacak gibi degil is basa dustu diye maci cevirmege kalkti. Onun sayesinde BJK silkelendi. Yediremedi kendine BJK FB onundeki halini. Lincoln'de boyle bir his yok. Aldigi paraya bakiyor. Gerisi havagazi onun icin. Ikiye bir formayi opmesine filan kananlariniz hala cok.
Buyuyunce akli basina gelenlere saygim sonsuz. Ben bilirim demek yerine ogrenmek buyuk ve nadir gorulen bir erdem. Onlara adina konusamam, ama son iki paragrafa katiliyorum. Lincolde insiyatif kariyeri boyunca pek olmadi. Hasan simdi kotu olabilir ama zamaninda Lincolnden iyiydi ve ustune insiyatif sahibi idi. Kurtlar kocayinca kopeklerin maskarasi olurmus derler.

Benim lincoln'u son 6 senedir begenme sebeplerim.

1. Rakamlari, attigi goller ve assistler
2. Gole cevrilmeyen mac basina 2 3 golluk pas
3. futbol zekasi ve orta sahadan aldigi toplari en iyi adam aktararak oyunu acmasi.
4. Her an oyunun icinde olmasi,
5. Cok fazla calima girmemesi duvar paslariyla takimi oyunun icine sokmasi
6. Kendi mevkiginde oynayanlara relatif olarak defansinin iyi olmasi.

2 senede cogu macta 2. sikki yapti, gecen yari galatasarayda hepsini yapti, Shalke dede hepsini yapti. Yani kariyerinin cogunda adam bu. Tipki Hakan son 3 senedir dokulsede, kafayla sadece 2 gol atsada, hava hakimiyetinin dunya capinda oldugu gerceginin degismedigi gibi.

Turkiye ye gelen oyuncular Turkiyeye gelip futbol lisansi almiyor. Kariyerle geliyorlar. Lincoln 2 senedir degil 15 senedir top oynuyor.

Ronaldinho cok extreme bir ornek. 2 sene boyunca her dokundugu top gol pasi veya gol olmus bir adam. Onun bile zaten herkezi gecip atigi gol 2 yada 3.

Ben bu forumda top cambazi kimseyi ovmedim. Ilic gibi topculari severim ben. Ama onu oynatmak icin etrafinda takim olmasi lazim, o da bazi seyleri dogru yapmakla olurki bu zor is.

-------------------------------------------------------------------------------------

Bu yazimin ustune fikirlerimi tartismak yerine "Buyude gel" caresizlgine giricek fedai varsa, ozelden atsinki okuyucularin zaten bozuk olan asabi dahada bozulmasin.
Kar yagdi yaktigim ateslere
Icimdeki korku bir isyan
Beni anlaticak kadar, yanliz degil sokaklar
yorgun degil yagmurlar

Murat Cekem
Can Ergun
Posts: 685
Joined: Mon Nov 12, 2007 6:20 pm
Location: Istanbul

Post by Can Ergun »

Turkiyede hosa giden gol bu tip goller. Semih'e attirtirilan 10-15 pasla yapilan golun onemi yok. Onu unuturlar ama Holosko'nun orta sahadan alip attigi golu kimse unutmaz.
Cengiz abi,hangi golün Türkiyede hoşa gittiğinden çok günümüz futbolunda üst düzey takıların sonuca nasıl gittiği daha önemli sanki.Bu tip gol atmaya çalışan oyuncu/takım Türkiye 1.guguş liginde iş yapar belki ama CL,UEFA,EURO,WC gibi modern futbolun döndüğü turnuvalarda 40 yılda bir bu tip goller olur.Bunu esas kabul eden TD,oyuncu eninde sonunda patlar ki bunu benimseyen Anadolu takımlarının dünya futbolundaki hali ortada...

İnsanlıktan çıkmışçasına koşulan,fizik mücadeleye dayanan,hızlı futbolda esas olan etkili paslaşarak orta sahayı ele geçirmektir.Beğenilmeyen Skibbe'nin oyununda bunu becerdiğimiz zamanlar neler yaptığımızı da ben unutmuyorum.BK gelince gördük işte o zihniyet bizi nerelere getirdi.
Post Reply