Page 10 of 11

Posted: Mon Feb 04, 2008 12:54 pm
by Celal Gürcüoglu
Mehmet Gurdal Cetin wrote:
Tan Erten wrote: Degerlendirebilecek kalitede forvet oyuncumuz olsa galibiyet alabilirdik buyuk ihtimalle.
1000 KERE SOYLEDIM :)

Sevgili Tan
ikimizinde kalbimiz ayni ve temiz herhalde
Oyle bir forvetimiz var aslinda ama sakat...

Posted: Mon Feb 04, 2008 2:13 pm
by Fatih Mutlu
oyun olarak iyi ama skor olarak kotu bir macti galatasaray acisindan. ote yandan, bunun iki ayakli bir kupa mucadelesi oldugunu dusunursek, deplasmandaki 0-0 bize herhangi bir avantaj getirmiyor.rovansta 0-0lik sonuc haric, galibiyet disindaki her sonuc turu kaybettiriyor. bunu dusununce fenerbahce'nin skor olarak avantaj elde ettigini bile dusunebiliriz.

dunku macta, lincoln'e gerek yok, sadece nonda bile sahada olsaydi, cok rahat bir galibiyet alabilirdik.

takim halinde gayet iyi ve mucadeleci oynadik. orta saha bence tam anlamiyla muthisti. mehmet topal onderliginde deansif olarak; arda liderliginde ofansif olarak iyi isler yaptilar. defansta da ozellikle emre parladi. ancak, son maclarin yildiz ismi servet'in bu macin atmosferini kaldirabildigini soylemek zor. top kesmede iyiydi ama hala daha kendini birilerine ispatlama ihtiyaci hissetmesinden midir, "beni gonderdiniz ama buna pisman olacaksiniz" hissiyatindan midir bilemedim; cok fazla yapamayacagi seyleri yapmaya calisti ve bu anlarin hepsinde de galatasaray kalesinde tehlike yasandi. nitekim kalemizdeki en onemli tehlike (alex'in emre tarafindan adeta ucarak bloke edilen sutu) de servet'in rahatca uzaklastirabilecegi ya da taca atabilecegi, ya da arkadasina pas verebilecegi topu ayaginda savsaklamasindan, sonra da yine onune dusen karambol topuna iyi vuramayip uzaklastiramamasindan dogdu. servet, servet gibi oynasa bunlarin hcibir olmazdi. defansin bir diger aksayan ismi de ugur ucar'di. cok fazla calim yedi savundugu bolgede. bunlar disinda aksayan bir diger oyuncu da ayhan akman'di. hadi bunu biraz uzun sure oynamamasina verelim diyecegim ama ayhan'in yanlislari artik kliselesmis ayhan yanlislarindan pek farkli degildi. daha once de deginmistim buna, ayhan bazen takim hizli bir sekilde hucum bolgesine cikarken, olmayacak yerde uzun mesafeli paralel paslar atiyor. dunku macta da bundan birkac tane denedi. bu toplari genelde rakip oyunculari kapiyor ve kaptiklari anda da ileriye kosmakta olan takim dengesiz yakalaniyor; en az uc dort oyuncumuz da oyundan dusuyor. ayhan'in bu huyundan vazgecmesi lazim ama bu yastan nasil olur bilinmez.
dun geceki bir baska negatif de kalli'nin hakan'i oyundan cikarmasiydi. sakatlandi diye cikardigini soylemis ama hakan'in pek oyle bir ihtiyaci oldugunu belli ettigini goremedim. takim rakip kaleyi ablukaya almis, sagdan soldan cepheden surekli bindiriyoruz. fener defansi iyice bunalmis. tam bu anda kalli fener'in imdadina yetisen degisikligi yapiyor. hakan sonrasi fener cok daha rahat hucuma cikmaya basliyor. galatasaray rakip kalede eski etkinligini kaybediyor. ama kalli'nin bu yanlisina yaninda hakan'in cikarkenki davranislari da ayri bir yanlisti. mac oncesi arkadaslarina onderlik edip motive etmissin; takim iyi de oynuyor; o dakikada oyundan cikarken sahada kalan arkadaslarina destegini belli etmek ve onlara moral vermek ve de yerine girecek ayhan'i da tesvik etmek yerine sen herkesin moralini bozacak bir tavirda sahayi terkedip soyunma odasina gidiyorsun. ayip gercekten.

firat aydinus'a gelince. mac icinde gerilimi dusuk tutmayi iyi basardi ve bu da onun maci dahat goturmesine, daha az hata yapmasina imkan verdi. bu acidan basariliydi. ancak, birkac eksi puan da onun icin var. oncelikle, kafa topu mucadelelerinde bir standart tutturamadi. bazen olan faulu vermedi, bazen olmayan faulu verdi, bazen faulu yapan lehine verdi. bunda su ya da bu takima bir kayirma yapmadi ama standardi tutturamamasi bazi oyunculari cileden cikardi. fenerli oyuncularin galatasaray hizli bir sekilde kontraya cikarken yaptiklari faullerde verdigi kararlarda yanlislar vardi. bir pozisyon var ki, fenerli oyuncu orta sahadan hizla kontraya cikan galatasarayliya faul yapiyor, ama o top arda'nin onunde kaliyor. arda da rakibini gecip hizla rakip yari alana ilerlerken hakem oyunu durduruyor. ilk yarida da boyle bir avantaj uygulamasini es gectigini hatirliyorum. son olarak da servet'in semih'e mudahalesine kirmizi cikarmamasi var. dogru mu yanlis mi bilemeyecegim; belki kurallari daha net bilenler daha dogru bir yorum yapabilirler; ancak benzer pozisyonlarda pek cok hakem kirmizi cikartabiliyor. burada servet'e sari cikmasi bizim icin bir sansti.

tekrar basa donecek olursak; cok iyi oynadik ama oyunun karsiligi skoru alamadik. 0-0 dezavantajli bir skor. yine de herseye ragmen, boyle bir atmosferde (herkesin defaatle saydigi cevresel sartlari, iki takimin durumlarini, istatistikleri falan tekrar soylemeye gerek yok), skor olarak maglup olmayip, oyun olarak galip olmak takimin kendine guveni acisindan cok onemli. bu beraberligin galatasaray acisindan onemli bir kazanc olacagini dusunuyorum. fenerbahceliler de bu maca cok motiveydiler, ama tum hirslarina ragmen kazanamadilar. ikinci macta bu sebepten oturu bir asiri motivasyona gireceklerini saniyorum. bu da onlarin zararina olacaktir insallah.

dakkasinda edit: ben bu yaziyi post ettikten sonra mustafa denizli'nin yazisini okudum. benzer seyleri yazmisiz. ama denizli'yi kendi yazimdan sonra okudugumun altini cizeyim de :D

Posted: Mon Feb 04, 2008 3:34 pm
by Hasan Tezcan
Hakan Sukur'u mactan cikardigi vakit GS oyundan dustu...istatistiklere bakmadan
bu söyleyebilirim. Umit Karan gibi yerlerde surunen adami tut, hava hakimiyeti olan
kosan bir Hakan'i cikar...pes dogrusu. Sonra soktugu oyuncuya bak sen, Ayhan.
Yeni sakatliktan cikmis, hazir olmadigi her haliyle belli olan Ayhan...Kalli'nin
adaleti bu olsa gerek...verdigi geri pas adetinde patlama yapti mubarek girer
girmez :D Ayhan'dan cekecegim var benim...böyle oyunculari, bu haliyle hic
ama hic sevmiyorum.

Arda bende iyi izlenim birakti, beni sasirrti diyebilirim. Serkan fevkalade oynadi,
Baris görevini yapti...Emre macin adamiydi, sanki 40 yillik cimbomlu. Servet
GS'in serveti, vucudunu cok iyi kullaniyor, ona karsi oynamak canini acitir....
ama Semih'e yaptigi hareket kirmizi kartlikti...Orkun cikislari ile varim dedi.
Umarim Adnan beyler gercegi görmuslerdir bu mac. Orkun idare eder
beyler. Biraz daha isinmasi, pondus kazanmasi gerekiyor.

Macin balonu gene Umit Karan...

Posted: Mon Feb 04, 2008 4:54 pm
by Ali Gursel
Ben dünkü sonuca sevindim. Kadıköy'de GS'ın problemlerini ben uydurmadım, kaç maçtır kazanmayı bırak beraberlik alamıyoruz, neredeyse ikinci bir 11 çıkaracak kadar sakatımız var, 5-6 tanesi de doğrudan ilk 11de oynayan adamlar, deplasmanda Kadıköy'e gitmişiz, neden sevinmeyeyim bu skora?

Daha sevinelecek bir şey var, Kalli takımın başında, takıma istediğini yaptırıyor ve dün iyi bir maç çıkardı, yani Kalli formda.

Herkesin değindiği forvet noktası tabii ki doğru. Isaaksonla falan uğraşacağına iyi bir forvet alması lazımdı GS'ın ama belki bunun için hala önümüzdeki seneyi bekliyorlar yanı odaklandıkları yıl önümüzdeki yıl ve ara transferde iyi bir forvet bulmaya çalışmaktansa sezon sonu transfer döneminde birini alacaklar. Tabii bu da Isaakson saçmalığını açıklamıyor ama olsun.

Bu arada Savaş'a selamlar. Maçın favorisi FB demişti. Ben buradan ekleyeyim, FB GS'ı bir kupa maçında yenebilir, hatta FB GS'ı kupadan dahi eleyebilir ama FB GS karrşısında bir kupa maçında favori olamaz :wink: hani Johnson'ın golüyle FB'nin kazandığı maç gibi, ne kadar iyi olursak olalım yenememiştik, kupada da öyle, Brezilya milli takımıyla da çıksa FB GS karşısında kupada favori olamaz.

Ali

Posted: Mon Feb 04, 2008 4:58 pm
by Alpay Dedeoglu
FBnin 3 tane onemli ozelligi var ki Kalli bunlara iyi
calismis. Alex ''organizator, orta sahadan gelen golcu'' , Semih ''Duvar ve bitirici'', Roberto Carlos ''özgüven''.

aleks'i Topal, Emre ve Baris 3 lusu ile vede topun ona gelisini onlemek sureti ile onledi.

Semih'i Servet ile durdurdu ki kart gordugu pozisyon normal bir fauldu.
Olgunlasmadigi donemde FB'de, Milli takimda ve Sivasta iken Servet cok daha sert ve savruk oynarken alkislayip takdir edenler nedense dun veryansin ediyordu. Servet ortalama bir Italyan savunmacidan hem toplam faul sayisi, hemde faul sertligi acisindan daha sert oynamadi dun.
Ha dun Servet dun top kullanirken cok oyalandi ve hatalar yapti ama bu baska bir mevzu. Fenerde problem su :'Duvar '' gorevi goren Semih bu gorev icin Avrupa ve derbiler icin kuvvetsiz. Hakan Sukur onun yedigi darbelerin alasini yillardir yiyor.

Roberto Carlosun FB'ye getirdigi sey ozguven. Yenikken bile istifinibozmadan ayni tempoda devam edip, moral olarak rakibini bozmak. Dun o da olamadi. Karsisinda sahanin en hizli adami Serkan, arkasindan bindiren en cok assist yapan bek Ugur, ve o kanada giden Baris ve Umit olunca vede onunda savruk Ugur olunca , Roberto Carlos mac boyunca tedirgin kaldi. Bu da FB'nin havasini etkiledi.

Dun genel olarak yorumculardan en dogruyu FB'li Selim Soydan soyledi.
Kallinin hic katkisi yok diyen Bulent Tulun'a bindiripte'' Dun sahada antrenorun verdigi taktige ve disipline sahip 11 GS'li vardi. Yalniz bu bile onun katkisini ortaya seriyor.'' gibi birseyler soyledi. Iste gene bu sebepten Sabri yollaniyor. Dun oynasaydi, kafasinin dikine abuk sabuk isler yapip takimi sabote ederdi. bundan eminim.

Evet dunku mac ile hicbri sey kazanilmadi ama 9 eksikli , orta saha ortalamasi yaklasik 21 olan GS FByikendisahasinda acze dusurdu. Gostere gostere butun Anadolu takimlarina '' iste FB'yi boyle yenersin,
nerede olursa olsun'' dersi verdi. FB'nin yabanci oyuncu secimini yanlis yaptigini ve forvette probelemi oldugunu gosterdi. FBye basan ve sabirli oynayan kazanir dedi. Alexin baskiyi yeyince korkup sindigini gosterdi.(Muhtemelen Servetin bolgesine girmesinden korktu).

Hakan Sukur beni gene yaniltmayarak 2 golu harcayip cikarken gene mejaj?! vermeyi ihmal etmedi.

Dun Hakan Sukur ve Umit yerine saglam Lincoln ve Nondayi dusunun.Birde
Song ve insan azmani Baruso'yu dusunun.

FB'de Edu, Volkan ve Selcuk, GS'de ise sahanin yildizi Orkun, Emre, Mehmet Topal, Servet, Baris, Volkan Arda iyilerdi.

Posted: Mon Feb 04, 2008 5:45 pm
by Mehmet Gurdal Cetin
Alpay Dedeoglu wrote:Alexin baskiyi yeyince korkup sindigini gosterdi.(Muhtemelen Servetin bolgesine girmesinden korktu).
Tabi adam korktu abicim Servet'ten
Ama cussesi yada sert futbolundan degil
Sumugunden :)
Mazallah Mukozasi kuvvetli Servet'in
Topu kornere attiktan sonra tek burnunu kapatip bir sumkuruyor
Korner bayragi ucusuyor

Posted: Mon Feb 04, 2008 5:51 pm
by Hasan Tezcan
Alpay Dedeoglu wrote:...insan azmani Baruso'yu dusunun...
Bu ne yahu...GS futbolcu yerine canavar mi satin aldi...görecegiz bakalim.
Adam yedek oturmaktan bikmis, GS'da bir patlama yapar insallah...

Bilmem kac sakat var ama sakatliktan cikan her oyuncu Ayhan gibi ise
vay GS'in haline. Ben bugun GS'i bir Baris, Mehmet Topal ve dunku
Serkan'dan yoksun göremiyorum. Sakatliktan cikan oyuncularin isi zor...
adaletli bir teknik heyet var olma sarti ile. Kalli 'saglama' kacar ise vay
GS'in haline.

PS: Hakan'in hareketi kendine, mactan sonra soru uzerine kendi acikladi.
Ama baska turlu yorumlamak istiyorsaniz o baska.

Posted: Mon Feb 04, 2008 5:54 pm
by Hasan Tezcan
Mehmet Gurdal Cetin wrote:
Alpay Dedeoglu wrote:Alexin baskiyi yeyince korkup sindigini gosterdi.(Muhtemelen Servetin bolgesine girmesinden korktu).
Tabi adam korktu abicim Servet'ten
Ama cussesi yada sert futbolundan degil
Sumugunden :)
Mazallah Mukozasi kuvvetli Servet'in
Topu kornere attiktan sonra tek burnunu kapatip bir sumkuruyor
Korner bayragi ucusuyor
Servet'im benim...iste örnek futbolcu! Mehmet super bir yorum helal sana!!
Dedigim gibi Servet'e karsi oynamak acitir, kolay degil. Bazen haddini
asip dokunduruyor, Semih'e karsi yaptigi harekette oldugu gibi...bunu asgariye
cekmesi gerekiyor.

Posted: Mon Feb 04, 2008 6:24 pm
by Alpay Dedeoglu
Hasan Tezcan wrote:
Alpay Dedeoglu wrote:...insan azmani Baruso'yu dusunun...
Bu ne yahu...GS futbolcu yerine canavar mi satin aldi...görecegiz bakalim.
Adam yedek oturmaktan bikmis, GS'da bir patlama yapar insallah...

PS: Hakan'in hareketi kendine, mactan sonra soru uzerine kendi acikladi.
Ama baska turlu yorumlamak istiyorsaniz o baska.
Hasan neyi acikladi? Gozumle gordugume mi inanacagim,
yoksa Hakanin disaridan destekli calisilmis deli sacmasi laflarinami.
Her futbolcu oyundan cikmak istemez miy miy , zir zir diye zirvaladi.
Bu kacinci yahu ayip yahu ayip ayip!!
hicbir futbolcu oyundan cikarken senin hocana yaptigin terbiyesizlikleri sistematik olarak her seferinde yapmiyorki. Her mac onceri sonrasi disariya bir mesaj tavir. Oyuncu degil mubarek basin sozcusu.
Kafa hareketini musait pozisyonda golleri harcadiktan sonra emek veren takim arkadaslari, genc cocuklar Hakan'a yapsaydi, Hakan onlara neler yapardi mazzallah? Nedenmis cunku o agbi. Yahu sen agbiysen, o da hoca, sen Ugurun yasindayken seni israrla takima koyup bu hale getiren insan.

Posted: Mon Feb 04, 2008 6:36 pm
by Hasan Tezcan
Alpay ben cikarken o kafa hareketini kacirdigi goller icin yaptigina inaniyorum...
dusun, cikiyorsun, kacirdigi gollerin telafisi Hakan acisindan artik yok diye
dusunmek dogal, bende yapardim o hareketi...bu benim ve Hakan'in
yorumu...demec verdi bu konuda. Olayi baska yere cekmekte serbestsiniz.

Posted: Mon Feb 04, 2008 6:53 pm
by Ozgur A. Boztepe
Arkadaslar fenerbahceli tarftarla ve media ne kadar cok bozulmus. Ben bu kadarini tahmin etmiyordum. Demmekki tahminlerin uzerinde buyuk goruyorlar kendilerini.

Kadrolari iyi, sampiyonlar liginde ust tura ciktilar ve gecen sene sampiyon oldular ama bu kadar kendini herkezden buyuk gormek cok abartili.

Sanki tek takim fenerbahce, baska takim yok turkiyede, fb nin gs ile veya bjk ile rekabeti bile yok, fenerbahce o kadar ustunki, bunlar rakipten bile sayilmaz.

Bizim lincon'un maclarda millet bilegine bilegine vururken, lincoln muzmin sakat, servet semihe sert girince servet katil. Milliyette bir baslik gordum. Servet semihe faul yaparken resim cekilmis, "TURKIYE BU KAREYI KONUSUYOR " diye. Mansetten verilmis. Tikladim linke, mac yazilari var sadece.

Hic farketinizmi arkadaslar, ne zaman onemli bir oyuncunun turkiyeye gelmesi konusulsa fb den baska bir takima. Butun fenerlilerin agzindan ayni laf duser, " O adam turkiyeye gelirse ancak fb ye gelir."

Bu nasil istir, sank fenerbahce tanrinin takimi, saracoglunda domine edilemez, cunki gokten simsekler yagar, tanri buna izin vermez.

Ama ben senelerdir hatirliyorumki rakip gs ise sahaya yagan tas ve sopa,
taftalarimiza yagan idrar ve yumurta idi.


Turkiyede alinmis toplam kupalarda fenerbahcemi herkezden onde.

Turkiyede alinmis sampiyonluklarda fb digerlerinin iki katimi sampiyon olmus.

Turkiyede en cok avrupa kupasi alan takim fb mi.

Lyon gibi 6 sene ust uste sampiyonmu oldu.

Tuncay Inter'e. alex milan'a. ugur boral barcelonaya mi gidiyor.

Nedir bu kendini herkezin cok ustunde gormek anlamiyorum. 7 senedir kendi sahasinda gs yi yenmekmi bunu sagliyan. Gecen mac centilmece gecmis olabilir ama soyledigim gibi ustune idrar torbalari atilan, kasi gozu yarilan. giriste itilip kakilan galatasaraydi. Bu statta fb nin ajendasi uymadigi icin yayici kurulusun kablolari kesildi arkadaslar. Gecen sene galatasaraydaki sulu mac bunlarin hepsinin ustunu ortu sadece. Bu kosullarda oynandi ve kaybedildi bir cok mac. Geretsin anli kanarken genc oyuncular ne dusunur, tartaklanirken ne dusunur seneler boyunca.

Simdi Sevilla ve Lyon zamaninda Steau, kizilyildiz ve galatasaray, avrupanin buyuk takimlari olmadiklari halde, Sevilla disindakiler avrupanin kucuk liglerinin takimi olduklari halde avrupada bir yere gelmislerdir. 10 sene sonra bir daha gelirlermi bilmem, ama oraya gelmek, biz zaten ordayiz demekle olmaz.

Biliyorum bu " kimse fb nin rakibi bile olamaz" motosu cok forma sattiriyor ama superlig icin, ve fb nin kendi takimi icin cok sagliksiz bir gorus bu. Cunku bir dusuldumu, kimse kaldirmaz seni. Sorun oldumu, olabilicegi ihtimal disi kabul edildigi icin olmamis sayilir, sorun cozulmez cikis olmaz cokus olur.

Senden yukarda allah var be fenerbahce...

Saygilar...

Posted: Mon Feb 04, 2008 11:35 pm
by Celal Gürcüoglu
Ali yapma ne olur. Hani FB tek kale oynardida, GS berabere kalirdi anlardim sevinmene. Gerci GS'i Rize'ye 5 A.Gucu'de 4 attigi zamanda bile begenmeyen ve takimi eksikler yuzunden zayif gormen seni sevindirmis olabilir.

Hakan'i cikarmasi yanlisti. Hakan'in cikarken ki hareketlerini cok buyutmemek lazim cunku klasik golunu kacirsa bile kotu degildi. Cikarken kafa sallamasini ne kadar masum goren arkadaslar olsa bile ben masum olmadigini ama yinede cok buyutulmemesi gerektigini dusunuyorum.

Birde Ayhan'a laf gelmis. Bilmiyorum hali saha ve mahelle maclari haric top oynadiniz mi ama 4.5 ay sonra sakatliktan cikip sahaya cikan bir oyuncunun (yapacak birsey yok hoca cik oyna demis) nasil urkek olacagini acaba anlayabiliyor musunuz?

Posted: Mon Feb 04, 2008 11:43 pm
by Mehmet Gorgen
Mehmet Gurdal Cetin wrote:
Alpay Dedeoglu wrote:Alexin baskiyi yeyince korkup sindigini gosterdi.(Muhtemelen Servetin bolgesine girmesinden korktu).
Tabi adam korktu abicim Servet'ten
Ama cussesi yada sert futbolundan degil
Sumugunden :)
Mazallah Mukozasi kuvvetli Servet'in
Topu kornere attiktan sonra tek burnunu kapatip bir sumkuruyor
Korner bayragi ucusuyor
yani twister'dan beter :lol:

Başka bir iddia da servet'in boğazın bir yakası Üsküdar'dan karşıdaki beşiktaş'a kadar sümkürebildiği söyleniyor.Başkalarının yalancısıyım :lol:

Posted: Mon Feb 04, 2008 11:49 pm
by Mehmet Gorgen
Alpay Dedeoglu wrote:
Hasan Tezcan wrote:
Alpay Dedeoglu wrote:...insan azmani Baruso'yu dusunun...
Bu ne yahu...GS futbolcu yerine canavar mi satin aldi...görecegiz bakalim.
Adam yedek oturmaktan bikmis, GS'da bir patlama yapar insallah...

PS: Hakan'in hareketi kendine, mactan sonra soru uzerine kendi acikladi.
Ama baska turlu yorumlamak istiyorsaniz o baska.
Hasan neyi acikladi? Gozumle gordugume mi inanacagim,
yoksa Hakanin disaridan destekli calisilmis deli sacmasi laflarinami.
Her futbolcu oyundan cikmak istemez miy miy , zir zir diye zirvaladi.
Bu kacinci yahu ayip yahu ayip ayip!!
hicbir futbolcu oyundan cikarken senin hocana yaptigin terbiyesizlikleri sistematik olarak her seferinde yapmiyorki. Her mac onceri sonrasi disariya bir mesaj tavir. Oyuncu degil mubarek basin sozcusu.
Kafa hareketini musait pozisyonda golleri harcadiktan sonra emek veren takim arkadaslari, genc cocuklar Hakan'a yapsaydi, Hakan onlara neler yapardi mazzallah? Nedenmis cunku o agbi. Yahu sen agbiysen, o da hoca, sen Ugurun yasindayken seni israrla takima koyup bu hale getiren insan.
Alpay , abicim ne kadar doğru demişsin. Bu hakan'ın 37 yaşına girerken olgunluk molgunlukla yakışmayacak tavırları kaç senedir yapıyor. Aynısını Hagi'ye , gerets'e de yapmadı mı?

Yukarıdaki başlık "Susmayan Adam" başlığı bence bu Hakan için ne kadar doğru, ne kadar uygun bir başlık.

Posted: Tue Feb 05, 2008 12:05 am
by Mehmet Gorgen
Zaman Gazetesi'nin konuğu olarak Türkiye'ye gelen Brezilya td'si Dunga ve fenerbahce eski td'lerinden Antiç maç ile yorumlarını bugün zaman gazetesine yazmış. Her ikisinin de sahada en beğendiği oyuncu
Serkan Çalık olmuş.

http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=647504

http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=647506